- Como é que é a vida agora? Não tem de dar um pontapé na bola, mas imagino que esteja ligado ao mundo do futebol, certo?
- Bem, sim, a verdade é que estou muito feliz, a desfrutar um pouco mais da minha família, porque quando se é jogador não se pode fazê-lo. Mas sim, muito ligado ao futebol, com uma Academia Internacional, com a DAZN, também com um torneio internacional que vamos fazer aqui no Vitória, portanto bem, tudo ligado ao futebol, a verdade é que estou feliz.
- Então, se calhar, tem menos tempo do que quando jogava?
- Mas consigo organizar-me melhor, no fundo, sou eu que giro o meu tempo e sou eu que o organizo, por isso estou grato por isso.
- É difícil no início, quando se pendura as botas, ou não demorou muito tempo a mudar de ideias?
- Penso que, no final, o segredo é ter algo planeado para depois. Penso que nos últimos anos, ou no último ano, é preciso preparar um pouco o final, que nunca se sabe se se pode prolongar por mais um ano ou dois anos, mas ter um plano B para quando se deixa o futebol, porque no final é uma mudança de vida muito, muito grande, porque se está a fazer a mesma coisa há muitos anos e penso que é preciso ter um plano B.
- Ainda não é o caso de todos os futebolistas de alto nível, pois não?
- Sem dúvida, sem dúvida, porque nem tudo na vida é dinheiro. No fundo, também é preciso, como quando se é futebolista ou em qualquer trabalho, queremos pensar que temos jeito para alguma coisa, que temos interesses, no fundo há muitas vezes que precisamos de estudos, claro, ou de formação, o que não quer dizer que precisemos de uma carreira. Também há mestrados, há cursos, há muitas coisas, há uma licença de treinador, há muitas coisas ligadas ao futebol, que eu acho que é muito interessante e nem tudo é por dinheiro. Para além disso, quando se tem dinheiro, se se tem uma grande carreira, tem-se essa margem de poder escolher onde se quer estar.
"Luis García era a melhor pessoa para levar o Alavés para a frente"
- É do Vitória e foi formado nas camadas jovens do Deportivo Alavés. Como é que sentiu a saída do muito apreciado Luis García Plaza?
- É um treinador que deu muito aqui no Vitória. Pessoalmente, tenho uma boa amizade com ele, não somos amigos, mas sempre que nos encontrámos na DAZN, na televisão, houve respeito mútuo. A verdade é que lhe desejo as maiores felicidades e acho que o Luís era a melhor pessoa para levar isto para a frente, continuo a acreditar nisso, sem desvalorizar o Coudet, longe disso, que também é um grande treinador. Mas penso que o Luís tinha a capacidade de o tirar de lá.
- Também não compreendeu essa decisão, pois não?
- Também não me quero meter nas decisões, porque também não estou por dentro do assunto. Portanto, quando não se está por dentro, e eu já estive por dentro de uma equipa, as decisões também são tomadas por uma razão, não quer dizer que eu seja a favor ou contra, OK? Acho que o Luís tinha capacidade para levar isto para a frente, mas depois o clube também é como quando um treinador deixa alguém no banco e eu o tirava. Bom, depois há que ver como é que ele treina, depois há que ver se está a 100%, depois há que ver uma série de coisas, não é? Portanto, nestas decisões, entendo que o Deportivo Alavés analisou o que é melhor para o clube e decidiu que o melhor para o clube era mudá-lo.
- O Alavés cresceu muito, o clube das suas origens. Também passou um ano nas camadas jovens da Real Sociedad, mas a sua carreira e a melhor parte da sua carreira desportiva foram passadas no Athletic.
- Sim, sim, estive aqui no País Basco, estive em vários sítios, estive, como diz, nas camadas jovens do Deportivo Alavés, depois estive um ano na Real Sociedad, depois estive em várias equipas da Bizkaia, como o Sestao, o Lemona. Estive em vários sítios e, graças a esses sítios, fui o jogador que fui. Penso que em cada categoria, em cada equipa em que estive, com cada treinador com quem estive e com cada colega de equipa, aprendi algo diferente e foi isso que fez de Gaizka Toquero o jogador que se tornou na Primeira Divisão.
- Foi contratado por Caparrós, que o viu num triangular, num torneio de pré-época com o Sestao River, não é verdade?
- Sim, jogámos um torneio de pré-época com o Baracaldo, o Sestao e o Athletic, da Primeira Divisão. Era um jogo triangular de 45 minutos e quando joguei contra o Athletic, bem, o Joaquín gostou do jogo que fiz e depois eles seguiram-me durante toda a época. Obviamente, não se contrata apenas por um triangular de 45 minutos, mas a primeira vez que ele me viu foi nesse torneio e depois é verdade que tivemos um grande ano no Sestao, tanto a nível individual como coletivo, e tive a sorte de assinar pelo Athletic.
"Devo muito a Caparrós, tenho uma grande amizade com ele"
- Suponho que é um dos treinadores de quem mais gosta e a quem mais agradece profissionalmente.
- Sim, no fundo foi o meu descobridor e aquele que confiou em mim quando ninguém confiava. Eu era um jogador da Segunda B, estava no Sestao e a verdade é que foi o Joaquín que confiou em mim. Por isso, devo-lhe muito, tenho uma grande amizade com ele, continuo em contacto com ele e estarei sempre em contacto com ele e com a minha família, porque ele sempre me tratou muito bem, com muita gratidão, o Joaquín.
- Eu diria Caparrós e também Carlos Pouso, não é? Suponho que também foram importantes na sua carreira.
- Sim, claro, claro, porque com o Carlos estive na equipa Sestao. Lembro-me que nesse verão ele estava sempre a chamar-me, por favor vem para o Sestao, vem para o Sestao, vem para o Sestao, vem para o Sestao. E eu tinha outra opção, que até era financeiramente melhor, mas optei pela opção do Carlos porque ele acabou por insistir em mim e vi que havia um interesse real. Acho que isso também foi fundamental. Porque há muitas vezes em que os jogadores hoje em dia só olham para o dinheiro e as decisões que tomam são feitas pelo dinheiro e eu não o fiz pelo dinheiro, fi-lo pelo interesse real que ele demonstrou e graças a isso, acho que estava no Athletic e tive a carreira que tive. E no Eibar também estive com ele durante quatro meses.
- O Athletic contratou-o, foi emprestado ao Eibar durante alguns meses, mas rapidamente o compraram de volta em janeiro e é tudo muito marcante, não é? Não sei se conseguiu pensar um pouco friamente depois. Chega, a camisola que fica livre é a número 2, sendo um avançado. E as coisas começam a correr muito bem, ao ponto de ser um jogador muito querido pelos adeptos da Catedral.
- Não posso falar de outra coisa, dos adeptos do Athletic. Foi um sonho o que eu vivi lá, o respeito que eu ainda tenho das pessoas, quando eu jogava, quando eu jogava mais, quando eu jogava menos, agora que eu estou aposentado toda a vez que eu vou a Bilbao, tanto eu quanto a minha família, como eles nos tratam. É isso que vos digo, continuo a viver um sonho e, para mim, foi uma honra representar esta camisola durante estes anos e dar o meu melhor.
- Há aquele grito de guerra: "Ari, ari, ari, Toquero lehendakari".
- Isso mostra o carinho que as pessoas têm por nós. Penso que caí de pé porque acho que viram que defendi o emblema do Athletic em cada minuto que joguei, o que penso ser o que os adeptos do Athletic pedem, e foi a minha forma de agradecer ao Joaquín e ao clube por me terem dado a oportunidade de defender o clube.
- Um clube que é um dos especialistas da Taça do Rei. Estamos no meio de um turbilhão com estes play-offs que começam a ser emocionantes e marcou o golo que colocou o Athletic na final, com tudo o que ela representa.
- Sim, fiquei muito feliz, tive a sorte de estar em Sevilha com a minha mulher para ver essa final ao vivo e fiquei muito feliz pelos jogadores que lá estavam, ainda havia alguns jogadores que tinham jogado comigo, como Óscar de Marcos ou Iker Muniain. Fiquei muito contente por eles, porque sei o que tiveram de lutar e as finais que perderam para a ganhar e depois pelo clube. Penso que estão a fazer as coisas muito, muito bem, competindo todos os dias com equipas mais preparadas, com mais dinheiro, com mais tudo e, como digo, no futebol nem tudo é dinheiro. A equipa que Ernesto formou agora e os jogadores são muito difíceis de bater, como se viu na semana passada contra o Real Madrid e agora na Europa, pois também estão a ganhar quase todos os jogos, exceto um, penso eu, contra a Roma, que empataram. Por isso, penso que estão a construir uma grande equipa, não só para agora, mas para o futuro próximo.
- Há alguma equipa que chegue a tudo, entre a Liga, a Liga Europa e a Taça do Rei?
- Penso que sim, porque, como vimos no outro dia, Ernesto está a fazer muitas rotações. No outro dia, contra o Real Madrid, entraram Adama Boiro, Julen, Jauregizar, ele deixa no banco jogadores que têm muito peso na equipa, está a fazer rotações e eles estão a competir contra todos. Estão a competir contra o Villarreal, estão a competir contra o Real Madrid, estão a competir na Liga Europa, por isso acho que o Ernesto está a gerir a equipa muito bem, estão a gerir o plantel muito bem, não há muitas lesões e acho que vão conseguir fazer um bom campeonato, a taça e a Liga Europa esta época.
"Agora, se estás no Athletic, podes ir à seleção"
- O que diria ao Nico Williams, que ele está bem onde está ou que é preciso sonhar alto?
- Eu diria ao Nico que ele deve ficar, como o irmão dele fez. Para mim, o Athletic é um grande clube, não tem nada a invejar a nenhum outro e, para ser maior, precisamos de jogadores como o Iñaki, como o Nico, que fiquem. Penso que já conseguimos entrar na Liga Europa, o que é muito importante para jogadores como Nico, Iñaki, Sanchez, Unai Simón, e também estamos a ver que só porque estás no Athletic não tens a opção de ir para a seleção, para a seleção nacional. Agora há o Unai, há a Vivian, há o Paredes, houve o Sancet, há o Nico. Concordo, não é por estares no Athletic, como acontecia noutros anos, que não podes ir à seleção nacional, mas agora, se fizeres um bom trabalho, podes ir à seleção nacional. Por isso, ele está a mostrar que o Athletic é um grande clube e espero que o Nico possa ficar aqui muitos anos."
"Não estou surpreendido com o Muniain"
- Antes de terminar, ficou surpreendido com a ida de Muniain para a Argentina?
- Não, não me surpreendeu porque sei que é um grande jogador, sei que ele queria ir para lá, não sei se a sua primeira escolha era o San Lorenzo ou não, mas o Iker acompanhou muito o campeonato argentino e é bom para ele. Adaptou-se logo à primeira vez. Penso que o facto de ele falar espanhol também é importante para a sua adaptação. E depois acho que os bons jogadores adaptam-se sempre bem, por isso, como o Iker está, vejo que está feliz, que está à vontade e que se está a divertir novamente em campo.
- Já falámos de alguns dos seus treinadores, Valverde, Caparrós, Carlos Pouso. Marcelo Bielsa, um tipo especial, não é?
- Sim, um treinador diferente, que via o futebol de forma totalmente diferente dos outros, o que não quer dizer que fosse pior, longe disso. Aprendi muito com o Marcelo, como ele analisava os jogadores, como analisava os adversários, acho que agora, mesmo como comentador ou na academia que tenho, acho muito útil analisar os jogadores como ele fazia. Obviamente, tenho a certeza de que ele continua a ser muito melhor do que eu, mas aprendemos muito a nível profissional com o Marcelo.
- Para terminar, ganhar a Liga dos Campeões, voltar a ser campeão da Taça ou ganhar a Liga Europa no San Mamés?
- Ganhar a Liga Europa no San Mamés.