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Num dia de sol e vento em Ibiza, Paco Jémez deu-nos as boas-vindas àquela que é a sua casa desde novembro. Tinha acabado de terminar o treino da manhã e, antes de deixar o Estádio Municipal de Can Misses, não hesitou em responder a todas as perguntas que lhe foram colocadas, com absoluta transparência, como é seu hábito.
Desde o seu momento viral com estatísticas e "tangas", passando pela sua grande relação com Raúl, treinador do Real Madrid Castilla e lenda como jogador, até à sua passagem pelo Rayo, quando deixaram o Camp Nou sob aplausos, ou o que gosta de fazer quando não está a pensar em futebol?
- Como é a vida em Ibiza, Paco?
- A vida está a correr bem. A vida aqui é calma, sobretudo até à chegada da azáfama do verão. E muito cómoda. Estou muito feliz na cidade, muito feliz com o ambiente, com as pessoas, com tudo. É uma óptima cidade para se viver.
"Há pessoas que passam um ano inteiro a competir"
- Em termos desportivos, vinham de uma série muito boa e agora, de repente, duas derrotas consecutivas... Como vê a equipa antes do jogo de domingo?
- Bem, bem. Tal como temos de saber lidar com as vitórias, também temos de saber lidar com as derrotas. Sobretudo as derrotas, mais do que as vitórias. É verdade que elas vieram numa altura em que menos pensávamos que pudessem vir. Mas, bem, a ideia é que, a oito jogos do fim, estamos onde queríamos estar: a lutar pelo máximo. E é evidente que não podemos continuar a falhar. No final, agora a equipa que mais falhar é a que vai ficar de fora de todos os cálculos. E nós queremos ganhar esta semana contra o Real Madrid, para continuarmos a ter as sensações que estamos a ter nos jogos. Porque ficamos sempre com a sensação de que podíamos ter ganho, que é o mais importante. Mas é verdade que esta série, que veio depois de uma série muito boa, temos de tentar acabar com ela o mais rapidamente possível.
- O que está claro para nós é que esta é uma divisão muito competitiva, com muita igualdade e muito emocionante. Muito mais, penso eu, do que a antiga Segunda B. Que diferenças vê em relação ao formato anterior?
- Bem, penso que agora é mais justo que a primeira equipa seja promovida. Por exemplo, quando fomos promovidos com o Cartagena, não foi assim. As primeiras equipas jogavam umas contra as outras e ficavam de fora. Parece-me que agora, com este novo formato, dar o presente a quem ficar em primeiro lugar, o que me parece muito justo... Ficar em primeiro lugar é mostrar que se é o melhor num ano. Era justo que isso fosse valorizado e recompensado com uma promoção direta. Depois, é verdade o que diz: é uma liga muito competitiva, em que a diferença entre os rivais não é tão grande como noutras categorias. Sobretudo porque os orçamentos são provavelmente mais apertados do que noutras categorias. E isso torna todos os jogos difíceis, joga-se contra uma equipa do fundo da tabela e vê-se que ela nos pode vencer...
É uma competição que exige muito de nós mentalmente, para não estarmos confiantes, porque no final pagamos por isso. E depois é verdade que, tal como na segunda divisão, os play-offs são muitas vezes muito longos. São pessoas que estão a competir desde julho, que começam a pré-época e praticamente recomeçam em julho. É um ano inteiro sem descanso. Sei que está tudo muito apertado e que é difícil encontrar uma solução, mas parece-me que está a demorar demasiado tempo. Sobretudo para a próxima época. Por isso, quer sejamos promovidos ou não, os prazos acabam por ser os que são. Estou a dizer-vos que está tudo muito comprimido. Penso que isso poderia ser alterado, que na Primera RFEF também poderíamos jogar algumas quartas-feiras, alguns dias durante a semana, para reduzir um pouco e depois deixar os play-offs mais para, sobretudo, meados de maio e meados de junho, e que se tenha um pouco mais de tempo de férias. Porque repito: há pessoas que passam um ano inteiro a competir e depois só se lhes pode dar uma semana de férias.
"Neste país, tudo se torna viral"
- Teve um momento muito viral há algumas semanas: "estatísticas e tangas"... O que é que Ibiza tem que não aparece nas estatísticas?
- O que é uma pena é que neste país tudo se torna viral. Estamos a começar a sofrer de uma doença que me preocupa muito, que é a estupidez. Acho que já não há lugar para gente estúpida neste país, são tantos que não há remédio. E usa-se qualquer coisa. E, acima de tudo, o que mais me incomoda é o facto de ser usado politicamente. Qualquer coisa que se diga que não tem importância, há pessoas que vão pegar nela e manipulá-la e usá-la, sobretudo para defender ideais que me parecem totalmente estúpidos, totalmente deslocados. Sobretudo quando se faz um comentário que não tem nenhum fundo, nenhum significado, foi simplesmente uma metáfora para explicar outra coisa. Mas as pessoas estúpidas não sabem apanhar essas situações. E como há muita gente estúpida e hoje em dia a estupidez é bem vista e valorizada, é assim que as coisas estão a acontecer.
Mas para além disso, no futebol, as estatísticas existem pelo que são, mas há muitas vezes em que essas estatísticas não nos deixam ver o que é importante. Quero dizer, por exemplo, podemos ter uma estatística de 20 remates à baliza e alguém dirá: "bolas, 20 remates à baliza são muitos golos". Mas talvez as estatísticas nos digam que, dos 20 remates à baliza, só temos dois remates ao alvo. Digamos que dizer "20 remates à baliza" está a esconder o que é realmente importante: que há muitos remates à baliza, mas com pouco sucesso, o que significa poucos golos. Era a isso que me referia, que muitas vezes vemos as estatísticas num relance, mas elas escondem o mais importante. É preciso aprofundar essas estatísticas, obter os dados e conseguir extrair a informação que, no final, é o que se vai mostrar aos jogadores e aquilo em que se tem de trabalhar. 20 remates à baliza? Bem, então não precisamos de perder tanto tempo a treinar remates à baliza porque já o temos. Claro, mas só rematamos duas vezes entre os postes. Portanto, precisamos de fazer mais remates à baliza, precisamos que os jogadores se sintam mais confortáveis com essas situações para que, a partir daí, possamos aumentar a nossa percentagem e possamos também ter mais números para poder marcar golos. Era a isso que me estava a referir. Há muitos números que muitas vezes não servem para nada, porque neste mundo em que vivemos, em que temos dados não só rápidos, mas de todas as cores e de todos os tipos, também temos de saber ter muito cuidado com o que realmente nos interessa e com os dados que não são muito importantes para o nosso dia a dia.
"Sempre entendi que a estética é bela"
- Mudando um pouco de assunto, como jogador, sobretudo, passou por muitas equipas históricas do futebol espanhol e agora só o Rayo continua na primeira divisão, como é que se sente?
- Bem, eu gostaria que todos eles estivessem lá, seria ótimo. Bem, há equipas que sobem e equipas que descem. É verdade que há equipas com muita história, como o Deportivo, e na verdade estão numa categoria (Primera RFEF) há quatro anos, onde não estavam há muito tempo. Penso que é a única equipa campeã da LaLiga que esteve na Primera RFEF. O Zaragoza está lá há muitos anos a tentar encontrar o momento para dar o salto para a LaLiga e não o conseguiu. Depois o Murcia, que também esteve lá, o Córdoba, que também está na segunda divisão....
É verdade que o único que se está a aguentar, e a melhorar de ano para ano, é o Rayo. Penso que estão a fazer as coisas muito, muito bem. Souberam compreender que o progresso se faz pouco a pouco e, de uma equipa que era uma equipa de promoção, souberam ir pouco a pouco e cada vez o seu projeto é mais sólido, cada vez o seu projeto é mais importante economicamente, com um orçamento maior, o que ajuda sempre. E, pouco a pouco, não só se tornou regular na primeira divisão, como já o podemos ver no meio da tabela para cima, com a possibilidade, se passar algum tempo, de poder competir, de estar nas competições europeias. É um projeto com cabeça, é um projeto com sentido e espero que as outras equipas tomem boa nota, porque acho que há um grande exemplo de uma equipa que era uma coisa e que, com o passar do tempo, com trabalho, dedicação e recursos, se transformou, sem dúvida, numa coisa completamente diferente.
- Estamos a ver um Rayo espetacular. Você lutou muito na sua época para jogar bem e não apenas pelos resultados. Você prefere jogar bem ou ganhar?
- Bem, essa é a pergunta que você faz a si mesmo: 'O que você ama mais: seu pai ou sua mãe? Bem, temos de nos colocar num compromisso. Ganhar é muito importante, até porque o meu trabalho depende de ganharmos. Quando perdemos, normalmente nenhuma equipa suporta um treinador. O que acontece? Todos os treinadores também têm princípios, tal como nós os temos enquanto seres humanos, enquanto pessoas, também os temos enquanto treinadores. E eu gosto que a minha equipa ganhe jogando bom futebol. Esse ditado "não, é preciso ganhar de qualquer maneira"... Para começar, não se ganha de qualquer maneira. Pode-se ter sorte num jogo, pode-se ganhá-lo, mas normalmente a médio e longo prazo não se ganha só porque sim, não se ganha por sorte, nem se ganha por outra coisa que não seja ser superior ao adversário. É verdade que se pode ser superior ao adversário em qualquer aspeto. Mesmo que não jogues esteticamente bem, podes ter os recursos para ser melhor do que o teu adversário. Mas bem, eu sempre entendi que a estética é bela.
Todos nós gostamos de coisas bonitas, mas simplesmente porque somos, não sei se educados ou geneticamente predeterminados, para que, quando vemos algo bonito, isso nos chame a atenção. E o futebol é um espetáculo que também pode ser esteticamente bem feito. Eu sou uma dessas pessoas que gosta de um tipo de futebol, que é o que eu gosto, que é o que eu valorizo como jogar bem. Há outras pessoas que entendem que jogar bem é outra coisa e eu respeito isso perfeitamente porque também têm razão, mas eu não fujo à estética. Isto é um espetáculo e, no fim de contas, se queremos que as pessoas venham aos estádios, se queremos que comprem os jogos, se queremos que continuem a gostar e a amar este desporto, não podemos apenas dar-lhes um resultado. Penso que é preciso ir mais além e que temos de lhes proporcionar entretenimento. Depois, cada um encontrará a sua própria forma de entreter o seu próprio povo. Sempre achei que isso é importante.
"O meu Rayo saiu aplaudido do Camp Nou"
- Lembro-me sobretudo que, nessa altura, o Rayo era muito criticado porque a equipa jogava muito bem e os jogos contra o Barcelona chegavam e eram goleados uns atrás dos outros. Como se recorda disso?
- Bem, é que o Barça ganhava praticamente a toda a gente. A estupidez é tão grande, não só na nossa sociedade, mas também no futebol. Quer que lhe diga quantas equipas foram jogar contra o Barça e levaram cinco golos? Se bem se lembram, até uma equipa de Madrid. Penso que as pessoas ficam satisfeitas com qualquer disparate e que falar é tão barato que nos ouvem. Penso que antes, no meu tempo, quando dizíamos uma estupidez, diziam-nos "cala-te, cala-te, estás a dizer disparates". Agora não, agora debatem sobre esses disparates. É essa a mudança perigosa que está a ocorrer nos nossos tempos, na nossa sociedade e, penso, no mundo inteiro. O facto de agora uma pessoa estúpida ter voz e voto. E não só isso, como também não se pode censurá-lo. Cuidado, se não concordarem com ele, podem meter-se em sarilhos. E, no passado, os estúpidos eram silenciados e os tolos eram silenciados, porque não tinham nada de sensato para dizer. A sua opinião deve ser respeitada, mas não deve ser tida em conta, porque é por isso que são estúpidos e burros.
Eu nem sequer me considero inteligente e digo muitas vezes coisas estúpidas, mas sei reconhecê-las. O problema dos parvos é que não sabem que são parvos e não reconhecem a sua estupidez. Por isso, hoje em dia, dizer uma coisa estúpida e dar-lhe valor, fazer uma polémica sobre ela, etc., está na ordem do dia. Haverá 200.000 coisas para discutir que são realmente importantes e das quais todos podemos realmente beneficiar. É o que temos hoje em dia e temo-lo em tudo: no futebol, na sociedade, nas escolas, na política, em tudo. Penso que fizemos da estupidez uma ferramenta muito perigosa e no futebol podemos falar de muitas coisas.
Se quisermos opor o Barça ou o Real Madrid, que têm o maior orçamento, ao Rayo do meu tempo, que tinha o pior orçamento, o que é que esperamos que aconteça nesses jogos? O normal, em 100 jogos, é que em 95 não só se perca, como se seja goleado. A partir daí, a forma como se perde é importante? Muito. Nós saímos do Camp Nou, o meu Rayo saiu do Camp Nou aplaudido. E isso não tem nada a ver com o resultado. Depois, tanto quanto me lembro, ganhámos ao Real Madrid, ganhámos ao Atlético de Madrid, mas quando se joga contra uma equipa com tantas diferenças... Na primeira divisão há muitas diferenças entre o primeiro e o último. Há um fosso, um fosso, sobretudo, em termos de orçamento. Quando se consegue fazer a proeza de vencer uma equipa dessas, a satisfação é enorme, mas é preciso saber que, quando se vai a esses sítios, não é só normal que se perca, mas também que se seja derrotado.
Que isso nos magoe, é o outro problema. Não nos prejudicou ir contra o Real Madrid ou contra o Barça e sermos derrotados. São três pontos. Fizemos os nossos pontos no final e conseguimos, com o pior orçamento da categoria e quase da história do Rayo na primeira divisão, fazer a melhor posição da história, que ainda existe, fazer o maior número de pontos, ganhar o maior número de jogos possível e fizemo-lo com a nossa modéstia. E o que acontece se o Real Madrid ou o Barça te derem cinco? Qual é o problema? Vamos ter uma discussão sobre isso? Estou farto de ver equipas que vão a Barcelona, vão a Madrid e tudo o que fazem é defender e levam quatro e cinco. E não acontece nada. Bem, voltamos à mesma coisa: se vamos pensar em coisas estúpidas e vamos dar-lhes crédito e vamos discutir sobre elas... No final, normalmente, se começamos a discutir sobre uma coisa estúpida, o resultado normal é que vai ser estúpido.
"Raúl é um grande amigo meu, gosto muito dele"
- No domingo, o Real Madrid Castilla vem com Raúl, uma lenda como jogador. O que pensa dele como treinador? Vê-o em breve na LaLiga?
- Espero que sim. Raúl é um grande amigo meu, foi meu colega de equipa na seleção, gosto muito dele, partilhei com ele muitas coisas e estabelecemos uma grande relação, embora agora, por razões geográficas e profissionais, não nos vejamos tanto quanto gostaríamos. Quero vê-lo, quero dar-lhe um abraço, felicitá-lo porque está a fazer um trabalho espetacular. Estou certo de que chegará o momento de treinar uma equipa de topo e estou certo de que o fará bem porque, em primeiro lugar, foi um jogador extraordinário; depois, tudo isto o ajudou a evoluir como treinador e penso que chegará o seu momento, não tenho dúvidas.
- Depois de Espanha, viajou para o México e para o Irão, dois países com culturas complicadas em certos aspetos. Houve um problema grave no México com a sua filha. Considera que se trata de um problema cultural do país ou de algo específico?
- Cada país tem as suas idiossincrasias. E os comentários que eram descabidos, sobretudo com raparigas, na altura a minha filha, se bem me lembro, ainda era menor. Não quero generalizar para a população mexicana, os mexicanos trataram-me muito bem e tenho um carinho e um apreço fenomenal por eles. O que se passa? Aquilo de que falámos antes: há estúpidos em todo o lado, há idiotas em todo o lado e, como hoje em dia o disparate, infelizmente, é muito popular nas redes sociais, qualquer pessoa que diga algo fora do normal tem um impacto tremendo. Isso também pode acontecer aqui. Se um acéfalo disser algo sobre a sua filha, isso pode acontecer e acontece aqui, o que é que acontece? Que aqui se dá mais impacto, porque este assunto está agora sob um grande escrutínio. Acho que tem de ser assim, sobretudo quando se faz um comentário totalmente despropositado, que é desrespeitoso não só para uma pessoa mas também para um menor. E se for uma criança, ainda mais. Eu acho que aqui, graças a Deus, a gente está a ver cada vez menos isso, porque é muito mais perseguido, é mal visto socialmente e já era hora de lutar por isso e todos nós vamos lutar por isso. Não há dúvidas quanto a isso. Bem, vão ver como um idiota me interpreta mal. Não há dúvidas quanto a isso.
Portanto, nesse país é a mesma coisa: há pessoas que se excedem, que fazem comentários totalmente fora do normal, sobretudo pessoas cobardes que se escondem atrás do anonimato de não mostrar a cara, mas de publicar um tweet, ou um comentário nas redes sociais, porque afinal essas pessoas são cobardes, não são capazes de mostrar a cara, escondem-se na multidão e não devemos generalizar isso para o resto da população. No México, fui tratado de forma fenomenal. Gosto muito deles, deixei lá muitos amigos. Sempre disse que não me importava de voltar ao México para treinar, porque acho que é um país espetacular, uma liga que cresce de ano para ano, que cresce e cresce e cresce e fica cada vez melhor e eu diverti-me muito no México.
Penso que estas situações muito específicas correm muitos riscos se as generalizarmos. Penso que a maior percentagem de pessoas são pessoas sensatas, pessoas respeitadoras e pessoas que pelo menos sabem tratar a família de uma pessoa com o respeito que ela merece.
"Devo tudo a uma bola que rolou na minha vida"
- E para terminar, depois de toda a sua experiência como futebolista e experiência de vida, como acha que Paco Jémez tem tratado a vida e o que gosta de fazer fora do futebol?
- A vida tratou-me, não sei se me tratou melhor do que eu merecia, mas sou um privilegiado. Sempre pensei assim. Desde a minha infância que tinha muito claro o que queria ser ou o que queria fazer e sempre tentei encontrar o meu próprio caminho para o fazer. Com mais ou menos ajuda, consegui tornar-me jogador, chegar à seleção, ser jogador da primeira divisão, depois tornar-me treinador... O futebol deu-me a oportunidade de me tornar uma pessoa privilegiada. E agradeço ao futebol e a Deus, porque uma pequena bola deu-me uma vida que acho difícil de melhorar. Não estou a dizer que não é possível, mas uma vida melhor do que a que eu tive, e tive de trabalhar muito, mas para além do trabalho, do esforço e do sacrifício que todos nós temos, acho que o futebol me deu uma vida privilegiada e agradeço a Deus por isso e vou agradecer-lhe para o resto da minha vida. Dediquei-me àquilo que queria, dediquei-me a uma profissão que é espetacular. Tornou a minha vida relativamente confortável, pude ajudar muitas pessoas, ajudar a minha família, ajudar os meus amigos, poder fazer muitas coisas que de outra forma não poderia ter feito e devo tudo isto a uma bolinha que rolou na minha vida graças a Deus e que espero que continue a rolar durante muito tempo. Sinto-me privilegiado e tento fazer com que as pessoas à minha volta o saibam e o compreendam, porque nem toda a gente tem a grande sorte que eu tive e dou-lhe muito valor. Não consigo imaginar como teria sido a minha vida se não tivesse encontrado uma bola. Imagino que teria encontrado outras coisas.
E depois, fora do futebol, o meu grande amor é o golfe, mas quando estou a treinar, o golfe atrapalha-me. De facto, tenho os tacos aqui e acho que fui jogar uma vez desde que estou aqui. Ou seja, desde novembro fui uma vez porque tenho pouco tempo, tenho de o investir naquilo em que tenho de o investir. É verdade que de vez em quando podia afastar-me de tudo, mas também é verdade que se perde um pouco a rotina de ir e tal, e agora quando a época acabar, espero que depois da promoção, vou ter um mês de verão para poder voltar e aproveitar a minha grande paixão, que é estar com a minha família, que não posso estar durante o ano, e jogar golfe.
