- Depois de uma época tão bem sucedida para o Barça, existe um método Flick ou um método Tous?
Há um método Barcelona, poder-se-ia dizer também um método Barça, de que acho que se deve falar porque Barcelona é uma cidade tradicionalmente caracterizada pela inovação. Assim, obviamente, a ponta de lança, digamos, é o Barça como um clube profissional exemplar, quase único no mundo com o número de secções desportivas que tem.
Há dois caminhos que se cruzam, o que já existia em Barcelona e no Barça e uma equipa técnica liderada pelo Flick, que vem com algumas ideias da Alemanha, que criam uma sinergia fantástica. Portanto, para mim, isso seria o mais marcante desta época. Por outras palavras, de repente, quando começamos a falar com o Flick do grupo de trabalho, entendemo-nos imediatamente e ele diz: 'Força, tudo o que precisarem, não há problema'. Mas, digamos, de todos nós que treinamos os jogadores, esta é provavelmente uma das causas que teve maior impacto. Essa sinergia entre uma cultura, digamos, alemã e a cultura da escola do Barcelona ou do Barça.
- No livro de Paco Seirul-lo sobre o ADN do Barça, ele disse sobre você que "o aluno ultrapassou o mestre". Essa frase surpreendeu-o ou como a encarou?
A verdade é que não dormi nessa noite. Causou-me uma enorme pressão e aquilo a que chamam síndrome do impostor. Tenho uma relação com o Paco há 30 anos. Agora que o conheço, porque vim para cá em 1995 e acho que há um afeto mútuo, provavelmente ele queria dizer com isso 'Ei, deixo este legado em boas mãos, não sou só eu, mas outros colegas que se desenvolveram com muito bons resultados noutras modalidades, noutros clubes, nesta mesma escola de Barcelona'.
- Se calhar é nisso que consiste o método, não é? Em adaptar talvez o aspeto físico ao futebol tradicional do Barcelona.
Esta metodologia de Paco Seirul-lo é a ponta de lança inicial, está concebida única e exclusivamente para os desportos coletivos. E o futebol é, provavelmente, onde existe a maior possibilidade de a aplicar. Tudo isto começou no andebol, com um Barça que foi arrasador, que ganhou uma série de Taças dos Campeões Europeus e depois passou para o futebol. Mas no futebol, como é óbvio, há mais anos, não é? Então, o que é que acontece? A grande diferença em relação a outras metodologias que podemos encontrar no mundo inteiro, de escolas muito poderosas, como a alemã, é que esta foi concebida única e exclusivamente para os desportos coletivos. E o resto é uma adaptação dos desportos individuais.
E para mim esse é o erro. Portanto, vejamos, o erro, e isto deve ser salientado, é que haverá sempre um preconceito acumulado devido ao facto de se ter pegado em algo do mundo do atletismo ou do mundo da natação e o ter adaptado a um mundo como o do futebol, que é um caos absoluto. A coisa mais imprevisível que existe é o futebol. Portanto, estes desportos são cíclicos e previsíveis e têm a ver com desempenho e entrega. E o futebol é um desporto situacional. É complexo no sentido em que está em constante evolução e, claro, não vai funcionar. Talvez, com um atleta de alto rendimento ou um futebolista de alto rendimento, que é um génio, apesar de o treinar de uma forma que não é a mais adequada, ele ainda se vai impor e vai ser capaz de dar resultados, certo? Mas a, para mim, a beleza deste método, que provavelmente só existe um outro método semelhante, mas do ponto de vista tático, que é a proposta de periodização tática do Vítor Frade, é que se baseia no desporto coletivo. Por outras palavras, é concebido para isso, não é adaptado.
Esta mudança é muito importante porque o Paco fez um esforço, porque ele próprio veio do atletismo. Mas ele disse: 'Temos de reinventar a teoria do treino'. E há um livro coordenado por ele antes do ADN Barça, que é o treino dos desportos coletivos, onde tudo isto é explicado. Tem cerca de quatro ou cinco anos e é lá que está explicada toda esta proposta de treino estruturado, cognitivo, aplicado aos desportos coletivos. No fundo é esta proposta, escola do Barcelona ou escola Barça.
- Há outra frase sua: "Não é sorte, é ciência".
Um dos primeiros cientistas do mundo do futebol, Tom Riley, que era de Liverpool, convidámo-lo para vir cá. Lembro-me de ele dizer: 'O futebol não é ciência, mas a ciência pode ajudar a desenvolver e a melhorar o futebol'. É preciso salientar, porque a ciência baseia-se em algo que é reproduzível e alguém na Argentina pode pegar na mesma ideia, pegar nos mesmos elementos e reproduzi-la na Argentina e obter a mesma coisa. Claro que sim. Portanto, tenham cuidado, porque no futebol isso não vai acontecer normalmente. Então, o que é que acontece? Vamos chamar-lhe uma disciplina que pode beneficiar do conhecimento científico.
Porque obviamente o ser humano funciona de uma forma, há coisas que são mais variáveis, outras que são totalmente objetiváveis e tudo isso pode ajudar. Portanto, há muitos conhecimentos que têm uma base científica, que foram comprovados, que têm sido muito úteis para o futebol, nomeadamente para a prevenção de lesões. Hoje em dia, toda a questão dos grandes dados analíticos, embora muitas vezes as pessoas enlouqueçam com estes dados porque também não nos permitem explicar o futebol. E se não, acho que as casas de apostas são o maior exemplo. As casas de apostas, não sei se se deram ao trabalho de ver no início da época, as probabilidades eram de um seis contra o Barça. Todos nós devíamos estar a apostar. E, no final, o Barça ganha a liga contra todas as probabilidades. Por isso, o algoritmo que as casas de apostas utilizaram, que não é infalível, mas é muito rigoroso, falhou nessa altura.
"O número de competições no futebol é uma verdadeira selvajaria"
- Trabalha muito a força para evitar lesões.
Sim, mas também para aumentar o rendimento. No futebol atual, o número de competições que se realizam todos os anos é uma verdadeira selvajaria. Por isso, está sempre a aumentar. Este ano, além disso, temos outra, na qual não competimos, felizmente, no sentido de proteger a saúde dos jogadores. Todos gostariam de ganhar o Campeonato do Mundo de Clubes, mas, do ponto de vista da prevenção, é um problema. Há um relatório da FIFA de que me lembro que dava o exemplo do Lautaro, que vai agora disputar a final da Liga dos Campeões (a entrevista foi feita antes do PSG-Inter), com um número de jogos por ano com menos de cinco dias de intervalo, o que era totalmente insuportável. Por outras palavras, não era sustentável ao longo do tempo.
O que é que aconteceu? Não houve um travão nas lesões e, depois, os jogadores também tiveram tendência a perder rendimento ou capacidade em campo ao longo da época. E é lógico perceber porquê, porque estavam demasiado saturados. Que contramedida se pode tomar? As rotações. Mas é claro que, numa equipa como o Barça, o objetivo é ganhar. Por isso, as rotações são limitadas, porque se quer jogar com os melhores jogadores. Se tivéssemos dois plantéis, podíamos fazer isso de forma moderada e pôr alguns jovens a jogar na Taça ou algo do género. Mas esta medida é complicada.
Então, que outra contramedida se pode fazer? Melhorar todo o apoio a nível condicional, que é o que tradicionalmente se entende por preparação física e apoio a nível médico, que são os que mais ajudam a suportar isto. E é uma dupla função: prevenir, mas também manter o rendimento que se ganhou no início da época, sobretudo na pré-época, durante o ano, para que não se entre em parafuso. E o que se faz no final do ano são microdoses de trabalho mantido ao longo do ano para não perder o que se ganhou no início do ano na pré-época.
- Não fazia parte da equipa técnica inicial de Flick, já estava no clube e depois entra o Flick.
Exatamente. E chega o Flick, que de certa forma aceita esta estrutura que o Barça criou, tanto do ponto de vista físico como fisioterapêutico, com um bom número de fisioterapeutas. Todos eles dominam algumas técnicas muito eficazes, muito inovadoras, que Raúl Martínez desenvolveu para permitir que os tecidos se regenerem muito melhor após um esforço.
- Como vê a próxima temporada? Os dois maiores rivais do Barcelona, o Real e o Atlético, estão a disputar o Campeonato do Mundo de Clubes. É um ano de Mundial de seleções. Então, o Barcelona não está já em grande vantagem nesse aspeto?
- Sim, não podemos negar que tem de haver uma influência, porque o número de jogos acumulados esta época por estas duas equipas vai ser muito maior. A isso há que acrescentar os jogos que a seleção nacional tem. Os dois jogos que terão de disputar, pelo menos. E vai ser, não sei se lhe hei-de chamar drama, mas vai ser muito complexo conseguir regenerar toda essa carga competitiva acumulada no tão pouco tempo que têm. Porque a Liga, se não estou em erro, começa a 16, 17 de agosto.
"O Real e o Atleti vão ter de trabalhar muito nas semanas que têm de férias"
- Então, quanto tempo têm para compensar isso?
Terão de ser muito cuidadosos nas poucas semanas que têm de descanso, para que o jogador possa recuperar mentalmente, mas também regenerar-se a nível físico. E isso não é fácil, porque, claro, normalmente é dado, nem que seja uma semana a dizer: 'Olha, esquece o futebol, esquece os treinos. Aproveitem com a vossa família e ao fim de uma semana começamos a mexer um bocadinho. Mas, acima de tudo, quero que esqueças isso mentalmente. Façam um reset e, a partir daí, começamos a trabalhar'.
Quase diria que não vão poder dar-se a esse luxo, porque agora vão ser apanhados por aqueles que chegam no final da pré-época, quando a pré-época está quase a acabar. Não há tempo material. Por outras palavras, é isso mesmo, e é provavelmente isso que as instituições têm de considerar, porque estão a forçar muito a máquina, do meu ponto de vista.
"Tentaram forçar Ter Stegen ao máximo possível"
- Falando de jogadores individuais, qual é o problema de Ter Stegen? Porque uma lesão longa de um guarda-redes normalmente leva tempo. No entanto, parece haver pouca paciência para isso.
É a mesma coisa de sempre. Quando se tem um jogador titular que está de fora há tanto tempo, toda a gente quer que ele volte depressa, e sobretudo ele. Por isso, é claro que se tenta forçar o mais possível. Portanto, a esse nível, o que também entendo que tenha acontecido este ano é que, de repente, havia um guarda-redes que tinha consolidado a sua posição, e depois havia o titular que queria voltar. E, claro, o timing era muito apertado. E no final, a decisão é tomada pelo treinador e todo o pessoal que está por detrás dele faz o que tem a fazer, mostra os dados necessários para apoiar ou não.
Este é um caso em que talvez um guarda-redes não vá ser mudado, mas com um jogador de campo é mais comum dizer ao treinador: 'Não o colocaria mais de 30 minutos ou colocá-lo-ia mesmo no fim, é aí que ele pode fazer a maior diferença, ele está pronto para isso, mas não para mais tempo'. Ou então, começar com ele e muda-se na segunda parte. Damos-lhe esse tipo de instruções e depois o treinador decide, obviamente, porque a última decisão é dele. Mas com um guarda-redes é mais delicadp.
E, claro, este ano houve também a circunstância de Szçzesny, quando entrou como guarda-redes titular, a equipa ainda não tinha perdido. Portanto, não havia razão para o mudar. Por isso, foi uma decisão muito delicada, mas também, se há outro guarda-redes titular que tem de ter a sensação de voltar, então no final aconteceu, penso que, como todos vimos, foi bastante lógico.
"Lewandowski tem uma cultura de trabalho incrível"
- Agora queria perguntar-lhe sobre Lewandowski, que teve um desempenho espetacular esta época. Até que ponto pode um jogador, que é também um goleador, marcar 40 golos numa época, com aquela idade e àquele nível? Qual é o segredo para isso?
Claro que depende sempre do jogador. E ele é um jogador que sempre se cuidou muito bem e que tem uma cultura de trabalho incrível e uma predisposição para trabalhar que.... Vejamos, também não vou fazer comparações, mas é claro que são avançados de tal calibre que, por norma, como toda a gente sabe, seja talvez uma pessoa mais rebelde, que segue o seu próprio caminho, que não valoriza tanto a cultura do trabalho.
Sobretudo durante o período que estive na seleção de Itália dizia que os defesas podiam ser os preparadores físicos, porque têm uma cultura de treino tão boa e uma predisposição tão grande que eu chegar e dizer: 'Rapazes, não sei, Chiellini, Bonucci, Barzagli, etc., vocês fazem a sessão e eu vou tomar um café'. O que quero dizer é que não é normal que um avançado, um goleador, tenha este tipo de disciplina e carácter ao longo dos anos, mas Lewandowski a este nível é um exemplo. Depois, se me perguntarem a mim, como especialista nestas matérias, eu diria que se há um reforço quando se é relativamente velho para o futebol, é o trabalho neuromuscular de alta intensidade.
O trabalho metabólico tem de ser secundário de alguma forma, tudo o que é trabalho de longa duração, etc. E o que nos permite continuar a competir é o trabalho neuromuscular. É a força, o arranque, etc. Depois, claro, isso está relacionado e pode-se, de alguma forma, levar o neuromuscular para o metabólico, para ser resistente ao longo do tempo, que se chama resistência à potência. Mas a base é o neuromuscular.
Se não tivermos essas estruturas prontas para gerar alta potência e depois treiná-las para manter, lesões, quedas de desempenho, oscilaçõe, isso vai acontecer. Por isso, ele tem sido muito disciplinado e o programa para alguém como ele ajuda-o imenso.
"Espanta-me como Lamine consegue ser tão maduro e estável com esta idade"
- Agora, queria falar sobre Lamine Yamal. Como é que se trabalha com um génio que também está em alto rendimento, jogando com seniores ao mais alto nível?
Antes de mais, penso que a qualidade de Lamine é visível para qualquer observador externo, mas tenho de admitir que, no primeiro dia em que o vi, tive de esfregar os olhos. Porque, de repente, vi uma espécie de, não sei se lhe hei-de chamar, algo entre uma pantera e uma cobra a mover-se a uma velocidade muito rápida. E disse: 'Já vi o que precisava, se é o primeiro treino e ele já está assim, e vem de não fazer nada em teoria, a qualidade deste miúdo é incrível'.
Então, antes de mais, o que está dentro deste miúdo tem de ter 24 quilates? Não, 48. Porque já vemos o corpo que tem. Ainda não está completamente desenvolvido e a força que é capaz de colocar na bola ou na aceleração, na travagem, é deslumbrante. Portanto, esta cablagem interna, posso garantir-vos, é de um nível muito elevado. Isso torna tudo mais fácil, porque ou se tem ou não se tem. Tal como os grandes desportistas da história se destacaram a esse nível.
O que mais me surpreendeu em Lamine foi o facto de se conseguir ser tão maduro e, de certa forma, tão estável no seu comportamento nessa idade, porque eu não o era certamente. Qiamdp chegamos a essa idade, as hormonas matam-nos e temos dias de altos e baixos, discussões com a nossa mãe, com a nossa avó, com toda a gente, porque somos um adolescente instável por definição.
Penso que o Barça e La Masia fizeram um trabalho incrível em termos de educação, porque ele é um rapaz educado, respeitador, e nunca o vemos no balneário a fazer nada fora do normal. Porque, tal como todos os rapazes de La Masia, tem uma cultura desportiva muito boa. Portanto, a partir daí, é muito fácil para nós, porque se já temos essa base, não temos problemas em fazer o que temos de fazer. Aplicamos o que achamos que ele precisa a nível individual e depois avançamos para o fato feito à medida. Lamine torna tudo muito mais fácil para quem trabalha com ele.
"O Fermín lesionou-se devido a falta de descanso"
- Com o Fermín, pode dizer-se que é semelhante ao Rodri, que fez tantos jogos na época passada e foi por isso que teve estas lesões.
Provavelmente sim. O que acontece é que o Fermín teve as lesões desde o início porque não tinha descansado e isto foi falado porque jogou, se bem me lembro, nos Jogos Olímpicos e esteve no Campeonato Europeu que ganharam. Portanto, a acumulação foi brutal e quando se apercebeu disso, já tínhamos começado a época.
Deram-lhe duas semanas, se bem me lembro, e devido a essa falta de descanso, e podemos relacioná-la com o que falámos anteriormente, é provável que tenha tido também uma lesão muito rara e praticamente sem intensidade, a rotura do reto femoral nas duas pernas. Felizmente, não teve consequências de maior e, no seu caso específico, pôde ser operado. E, e nós, colocámo-lo, digamos, em velocidade de cruzeiro.