- Como está a encarar esta nova etapa no futebol internacional com a Suíça?
- Estou a encarar esta etapa com muito entusiasmo e motivação. Liderar um projeto era algo que eu queria fazer, e acho que liderá-lo com a seleção suíça é uma oportunidade muito boa para mim.
- Quais são os objetivos a curto, médio e longo prazo desta seleção?
- A curto prazo, como equipa, queremos obviamente melhorar. Estamos a implementar uma nova forma de jogar, estamos a implementar uma nova metodologia de treino. Mas, obviamente, o objetivo principal, como em qualquer equipa que compete, é um objetivo de desempenho e, neste caso, é a qualificação para o próximo Campeonato do Mundo no Brasil.
- E o que você acha que você, como Rafel Navarro, com sua formação, seu treinamento e sua experiência, pode trazer para a seleção suíça a partir do banco de reservas?
- Penso que o que a federação procurava quando me juntei à equipa era que pudéssemos contribuir, como já disse, em termos de metodologia e que pudéssemos ajudar a implementar esta nova ideia de jogo na equipa. Com a minha experiência na gestão de equipas de rendimento, com a experiência que também tenho tido ao longo dos anos numa equipa de alto rendimento, com experiência em competições ao mais alto nível e mais exigentes. Penso que também posso ajudar a equipa nestas áreas, na gestão das jogadoras e na gestão destes momentos de exigência máxima.
- Bem, a seleção suíça já suscitou admiração no último Campeonato da Europa, no verão passado, quando perdeu com a Espanha por 2-0. Como é que talvez consiga gerir estas expectativas de crescimento e, por outras palavras, quais são os seus planos para o futuro, mesmo para além do Campeonato do Mundo?
- Penso que, para nós, o Campeonato da Europa é um ponto muito favorável, muito positivo, porque acabou por ser uma forma de a equipa se dar a conhecer no país. Significou também que as pessoas começaram a seguir um pouco mais a seleção nacional, que começaram a ver mais jogos na televisão, que as pessoas foram mais aos estádios do que costumam ir.
E, para mim, isso tem de ser uma força motriz. O nosso objetivo é tentar fazer com que isso não pare e que as pessoas continuem a ir aos estádios, que continuem a ter o mesmo entusiasmo que tinham nos dias do Campeonato da Europa. Sabemos que um torneio como este, como um Campeonato da Europa ou um Campeonato do Mundo, é uma experiência muito intensa e, por vezes, é mais difícil durante o ano tentar transmitir a mesma coisa.
Mas também deve ser o nosso desafio, o nosso objetivo, que os adeptos continuem a ser atraídos, que as pessoas continuem a vir aos estádios e que também queiram ver os jogos da seleção nacional. E, obviamente, para o futuro, acredito que a Suíça tem de estar nas melhores competições, onde estão as melhores equipas, e esse é o nosso desafio. Estar no Campeonato do Mundo, estar no Campeonato da Europa, estar em todas essas competições onde estão as equipas realmente boas.
- Falou um pouco sobre isso, sobre manter essas expectativas, um pouco sobre o legado do que vivemos no verão. É também um problema que o futebol feminino enfrenta noutros países. Por exemplo, a Espanha passou por isso com o Campeonato do Mundo, mas depois, durante o ano, é sempre difícil manter a atenção. Como pensa que é difícil atingir e manter este nível de expetativa, este nível de atenção num país como a Suíça?
- Bem, o nosso desafio é mantê-lo, embora eu saiba que os torneios curtos, os torneios de verão, são muito atractivos para o espetador e que, obviamente, as pessoas se ligam, se envolvem com as equipas e vivem-nas de uma forma especial. Compreendo, obviamente, que, para os adeptos, um jogo de qualificação não é o mesmo que os quartos de final de um Campeonato da Europa ou de um Campeonato do Mundo.
Mas o nosso desafio é tentar jogar bom futebol, tentar jogar bem, tentar fazer com que as pessoas gostem do que vêem, tentar obter bons resultados. No fim de contas, é algo que nos vai ajudar muito a fazer com que as pessoas nos sigam e a aumentar o amor pelo futebol feminino na Suíça.
"As jogadoras suíças já são bem conhecidas na sociedade"
- Ainda em relação ao que está a falar, que margem de melhoria vê na equipa, no futebol feminino suíço em geral, para um futuro a mais curto prazo?
- Penso que há sempre espaço para melhorias a nível da equipa, da federação e da seleção nacional, mas também que nos últimos anos foram dados muitos passos importantes. As jogadoras já são bem conhecidas na sociedade, os adeptos seguem a equipa e os estádios estão cada vez mais cheios quando a equipa nacional joga. Por conseguinte, penso que estamos no bom caminho.
E, por outro lado, talvez precisemos também de melhorar o nível da liga, de melhorar o desempenho, ou de melhorar as condições em que as jogadoras também estão a jogar na liga aqui. Isto é algo que também aconteceu no futebol espanhol, onde tivemos muitas dificuldades para que a liga melhorasse, para que a liga fosse profissional, para que as equipas investissem no futebol feminino.
A Suíça também está neste processo, para que os jogos possam ser vistos na televisão. Penso que também é muito importante que os jogos da liga feminina suíça possam ser vistos, porque atualmente é muito difícil ver esses jogos. É preciso entrar numa ligação, numa emissão onde talvez não haja comentadores. Por isso, penso que é importante para promover o futebol feminino que haja repercussões nos meios de comunicação social, e não só da parte da seleção nacional, mas também dos clubes suíços, porque penso que dessa forma todos melhoraremos e será melhor para todos.
- Você mencionou isso brevemente, mas o que você acha que significou para o futebol feminino suíço sediar o Campeonato Europeu e acha que isso pode ter iniciado uma nova era para o futebol feminino na Suíça?
- Sim, acho que sim. É um ponto de viragem. Obviamente, não o vivi por dentro, não estava cá, mas são as pessoas que mo transmitem. Sempre que falamos de qualquer coisa com o pessoal ou com os diretores daqui, com os responsáveis da federação, todos falam imediatamente do Campeonato da Europa, do que significou receber o Campeonato da Europa, do que significou estar em campo durante o Campeonato da Europa.
As jogadoras também falam disso. Para mim, é um ponto de viragem que tem de ser positivo e que temos de aproveitar o impulso que o Campeonato da Europa deu a este país para continuar a avançar.
"A seleção espanhola é uma verdadeira referência na Suíça.
Como é que a seleção espanhola feminina é vista neste momento no país? É uma das referências?
- Sim, claro. A Espanha é atualmente a primeira no ranking da FIFA, acabou de ganhar a Liga das Nações, por isso é uma verdadeira referência aqui. Penso que se vive da admiração de um projeto que também tem vindo a crescer, de uma seleção nacional que tem vindo a crescer desde a base, que tem vindo a melhorar os seus resultados nas últimas épocas.
Penso que é visto a partir daqui como uma referência, que penso que é o que realmente é, e com o desejo de se aproximar o mais possível dessa referência, dessas referências que são também as jogadoras da seleção espanhola.
- Uma pergunta sobre uma jogadora suíça. Como avalia a sua carreira e o facto de ela ter decidido jogar pela Suíça?
- Laia Ballesté é uma jogadora muito conhecida em Espanha, que joga há muitos anos na primeira divisão, em várias equipas, e para nós é uma boa oportunidade tê-la na seleção nacional. Para mim, obviamente, quanto mais jogadoras estiverem disponíveis, independentemente da sua origem, com passaporte suíço e que queiram vir para a seleção, melhor para mim, pois terei mais opções de escolha e poderei escolher a melhor formação possível.
- Passou muitas épocas na equipa do Barça e viveu essa fase da equipa, essa emergência para se tornar uma referência mundial no futebol feminino, incluindo esses primeiros anos nas fases finais da Liga dos Campeões. Como viveu por dentro a emergência dessa equipa para o que é agora e tem sido desde há vários anos?
- Penso que, a partir do interior, a equipa foi vivida de forma muito natural. O processo foi-se desenvolvendo pouco a pouco, não aconteceu de um dia para o outro, mas todos os anos fomos acrescentando expectativas, acrescentando novos desafios, conseguindo mais coisas ano após ano, e penso que este processo lento, que por vezes para nós foi demasiado lento.
Porque queríamos ir mais depressa e queríamos fazer as coisas mais depressa, mas penso que este processo que foi acontecendo pouco a pouco fez com que o pudéssemos viver naturalmente e que as jogadoras continuassem a comportar-se da mesma maneira, com total naturalidade, com total profissionalismo, com tudo igual para o pessoal.
Penso que algo que é realmente muito grande foi vivido com naturalidade, porque a mudança que se registou é muito, muito grande. Lembro-me que a primeira época em que estive no Barça Femenino foi a primeira época em que tivemos um estádio só para nós, porque até então jogávamos na Ciudad Deportiva, em 2019 começámos a jogar no estádio Johan Cruyff, um estádio de 6000 pessoas, e anos mais tarde conseguimos encher San Mames praticamente com os blaugrana na final da Liga dos Campeões com uma afluência massiva de adeptos, conseguimos ter 94000 pessoas numa meia-final da Liga dos Campeões no Camp Nou...
A mudança que se verificou, de jogar num campo de treinos para, em quatro ou cinco anos, jogar em estádios de alto nível nas finais da Liga dos Campeões e também jogar no Camp Nou, é realmente enorme. São grandes mudanças, tal como as bolas de ouro conquistadas por Aitana e Alexia.
Temos desafios muito importantes, mas que foram bem vividos, com calma, com naturalidade, e a equipa soube lidar bem com eles.
- Como membro da equipa, ao longo dos anos, introduziu novas formas de formação, novas metodologias para ajudar a esta evolução? Mudou alguma coisa no seu trabalho para que a equipa pudesse melhorar, talvez também fisicamente?
- Sim, acho que houve um ponto de viragem, que foi a final de 2019, mesmo antes de eu entrar para a equipa. Nessa final, a equipa perdeu contra o Olympique de Lyon, que era claramente superior. Penso que esse foi um ponto de viragem para o clube, para a equipa e para as jogadoras. Porque, a partir desse momento, foram lançadas as bases do que tem sido para mim desde então, as bases de tentar treinar mais, tentar treinar melhor, tentar exigir mais.
Começámos também a fazer um trabalho mais pormenorizado a nível tático, começámos também a fazer um trabalho mais exigente no ginásio, porque também vimos que estas grandes equipas europeias estavam a ultrapassar-nos a nível condicional. No final, isto, somado ao que já tínhamos, que era o talento das jogadoras e a capacidade de rendimento destas jogadoras, acho que fez uma grande mudança e ajudou-nos a conseguir tudo o que conseguimos desde então.
"Aitana e Alexia estão sempre dispostas a receber feedback"
- Falou de Aitana e Alexia pelas suas bolas de ouro, mas como é que jogadoras deste nível trabalham no dia a dia? Porque isto é algo que se pergunta muito sobre o futebol masculino, mas não se ouve muito sobre o futebol feminino. Como é que alguém assim trabalha, ao mesmo tempo que supera lesões graves?
- Penso que são dois bons exemplos de jogadoras que tentam realmente melhorar todos os dias, que são jogadoras que treinam bem, que estão sempre dispostas a receber feedback dos treinadores. São jogadoras que gostam muito das sessões de vídeo, que vêem os vídeos que colocamos nas plataformas, que vêem os seus vídeos individuais, porque as jogadoras também têm vídeos individuais.
Sabemos sempre que nas equipas há pessoas que estão mais atentas, que estão mais atentas, que vêem mais. Há um grupo de jogadoras que se calhar está sempre a ver, outras que vêem regularmente, outras que quase nunca vêem. E podemos dizer que estas duas jogadoras são um bom exemplo do trabalho, do esforço e da vontade de melhorar. Acho que isso, para além do talento natural, ajudou-os muito a chegar onde chegaram.
- Falando de outra das grandes jogadoras deste Barcelona, a norueguesa Graham Hansen, que quando a equipa surgiu foi um pouco ignorada em alguns prémios individuais, tem alguma opinião sobre as possíveis razões que levaram a que isso acontecesse? Qual foi a conversa no seio da equipa? Porque ela é obviamente uma jogadora extraordinária.
- Sim, sim, por vezes ficávamos surpreendidos por haver metade da equipa nestes troféus individuais e aquela que para nós era uma das melhores jogadoras quase não aparecia. Mas sabemos que estes prémios individuais nunca são 100% do agrado de todos. Há muita gente que dá a sua opinião, há muita gente que vota e nunca se sabe a 100% as razões do porquê e do não porquê.
Obviamente, por vezes, felizmente, isto tem vindo a mudar nos últimos anos e a Caroline tem estado presente nestas grandes galas de entrega de troféus. Mas, sim, no início foi um pouco surpreendente que, por muito importante que fosse para a equipa, não fosse tão visto do exterior.
"A chegada do Real Madrid foi uma motivação"
- Também já viveu em Barcelona a chegada do Real Madrid ao futebol feminino, nesses primeiros clássicos, quando acabaram de adquirir o lugar do Tacón. Como é que essa rivalidade foi vivida nesses primeiros anos e como é que também evoluiu? Porque a rivalidade foi crescendo ao longo do tempo.
- Penso que era uma motivação para nós. Para além disso, tínhamos também muita gente de casa, muita gente que sente realmente as cores. Por isso, para todas as jogadoras, para a equipa técnica, foi um ponto de motivação para o Real Madrid entrar e poder competir com eles.
Como diz, no início esta rivalidade era mais fora do campo do que dentro dele, porque dentro éramos muito superiores e, com o passar dos anos, o Real Madrid melhorou a equipa e dificultou-nos a vida, o que também nos obrigou a tentar melhorar, a tentar adaptar-nos, a tentar ser melhores. É um bom estímulo e, para mim, a chegada do clube blanco ao futebol espanhol foi uma boa notícia.
- Como viveu todos os Clássicos até este último, que foi há poucas semanas, do lado de dentro, como foi o seu primeiro Clássico do lado de fora?
- Sim, foi muito estranho, porque na verdade eu tinha vivido absolutamente todos os Clásicos do banco. Desde o primeiro Barça-Tacón, que foi jogado, até ao último Barça-Madrid. Tinha estado no banco em absolutamente todos os jogos e isso foi estranho para mim. Tentei viver a situação com calma, embora fosse bastante difícil, mas vivi-a a partir de casa, com a minha família. Não podia ir para o campo, tinha ido uns dias antes e nesse dia tinha de estar com a família. Foi uma sensação muito estranha.
"Não seria uma surpresa se o Barça voltasse a ganhar a Liga dos Campeões"
- Acha que a atual equipa feminina do Barça tem um limite máximo? Além disso, talvez se diga que o plantel deste ano é mais curto, mas estão a surgir muitas jogadoras jovens como Serrajordi, que têm um nível muito elevado.
- Não, penso que esta equipa tem qualidade suficiente para continuar a disputar todos os títulos, como tem feito nas últimas épocas. Para mim, não seria uma surpresa se esta equipa voltasse a ganhar a Liga dos Campeões este ano, voltasse a chegar à final, voltasse a chegar às meias-finais ou voltasse a ganhar todos os títulos nacionais. Porque acho que há plantel suficiente para ganhar tudo. Acredito que o banco e a equipa técnica estão a fazer um trabalho muito bom e que a equipa ainda tem muita qualidade.
É verdade que o plantel é um pouco mais curto do que nas épocas anteriores e isso também pode influenciar o futuro. Por exemplo, pode ter influência se chegarmos a uma das últimas rondas ou a uma final com muitas ausências, porque o plantel é realmente um pouco mais pequeno do que nas épocas anteriores.
Mas, como também diz, o clube já se preparou para isso e a equipa e o staff têm vindo a preparar-se para essa possibilidade com a incorporação de novas jogadoras, dando cada vez mais minutos a jogadoras da equipa de reserva. E neste momento vemos jogadoras como Aïsha ou Clara Serrajordi, que fazem parte do onze inicial em muitos jogos.
- Talvez esta seja uma pergunta difícil, mas qual foi a jogadora que mais o impressionou nos anos em que esteve no banco?
- É muito difícil, para ser sincero. É muito difícil, porque estamos a falar de muitas jogadoras de topo que ganharam muitos títulos, e não sou só eu que o digo, mas eles também estiveram nesses títulos que mencionei anteriormente, nesses prémios individuais, e praticamente os partilharam.
Tivemos anos em que as três primeiras da Bola de Ouro foram as três jogadoras do Barça, as três jogadoras que foram MVP do Campeonato do Mundo foram jogadoras do Barça, o MVP da Liga dos Campeões foi do Barça, o MVP da LaLiga foi do Barça. Portanto, para mim é praticamente impossível dizer apenas um nome, dar-lhe-ia muitos nomes e prefiro não os dizer.
- Tanto no Barça como na Suíça trabalhou com jogadoras que estão na liga inglesa ou que vieram de lá ou passaram por lá, acha que lá trabalham de forma diferente ou é simplesmente uma liga com um nível importante devido a uma questão mais económica, como por vezes acontece na liga masculina?
- Penso que o trabalho ao nível das equipas, dos treinadores e dos clubes é igualmente bom aqui em Espanha. Penso que aqui também há um alto nível no banco, um alto nível no campo. Mesmo, muitas vezes, quando uma equipa espanhola defronta uma equipa inglesa, as equipas espanholas têm estado à frente nas últimas épocas ou, pelo menos, têm competido ao mais alto nível, os resultados têm sido próximos, não é que as equipas inglesas sejam muito superiores às equipas espanholas. Nós, por exemplo, até à infeliz final contra o Arsenal, em que não conseguimos obter o resultado que queríamos, estávamos numa fase muito boa contra equipas inglesas.
Digamos que o nível em Espanha é igual ao de Inglaterra, que há bons treinadores ou bons técnicos tanto em Espanha como em Inglaterra, mas, na realidade, para mim, há duas coisas: as condições de trabalho são melhores em Inglaterra.
Em muitos casos, quer em termos de instalações, quer em termos de condições económicas e tudo o que se relaciona com o orçamento, normalmente é melhor lá. E depois, há outra questão que também ao nível da liga e mesmo ao nível da seleção nacional, eles sabem vender muito bem o produto, a verdade é que vendem muito bem a liga, vendem muito bem a competitividade que existe na liga, e isso é algo que também têm de saber fazer na liga espanhola, encontrar a fórmula para o conseguir.
- Na mesma linha, é verdade que o Barcelona já era uma referência em termos de instalações e em praticamente tudo, mas o que é que as contratações de jogadoras como Lucy Bronze e Kira Walsh trouxeram ao Barça? E se elas também comentaram que talvez lhes faltasse alguma coisa em termos de organização da liga ou em relação ao que tinham vivido no seu país, ou noutros países, porque Bronze também tinha jogado no Lyon.
- Claro que, para nós, foram duas contratações muito boas, trouxeram-nos muita competitividade, trouxeram muito nível à equipa, ajudaram-nos muito. No final das épocas em que lá estiveram, ganharam as duas Ligas dos Campeões, acho que estiveram lá duas épocas.
Nessas duas épocas ganhámos praticamente todos os títulos e ganhámos as duas Ligas dos Campeões. Eram duas jogadoras que estavam normalmente no 11 inicial, por isso contribuíram muito, foram muito úteis, muito úteis, porque são dois grandes jogadoras com muita experiência e também com um grande nível competitivo.
Se lhes faltou alguma coisa, penso que não faltou no clube, o Barça pode medir-se com qualquer uma das grandes equipas da Europa nestas matérias. É verdade que por vezes, não sei, noutros clubes podem ter, digamos, mais facilidades no seu ambiente imediato, ou em termos de instalações ou coisas do género, mas não creio que falte nada ao Barça nesses aspetos.
Na LaLiga, por vezes havia algumas circunstâncias, um determinado campo onde íamos jogar, que agora está a melhorar, ou um determinado horário, ou algo relacionado com o calendário, ou algo do género, que por vezes podia surpreender estas jogadoras. E eram situações a que as jogadoras daqui estavam mais habituados, para pior. Penso que, em geral, eles estiveram bem aqui e que também gostaram destas épocas connosco.
- E uma última pergunta, que liga um pouco o Barça à Suíça. Em ambas as equipas, trabalhou com um ícone do futebol suíço, Ana-Maria Crnogorčević. O que nos pode dizer sobre a sua experiência, a sua versatilidade e, bem, sobre trabalhar com ela? Agora que ela é uma jogadora sénior.
- Sim, é uma jogadora com quem estive no Barça, uma jogadora, como disseste, com essa versatilidade, com essa competitividade, que lhe permite ser uma jogadora que joga em diferentes posições, com esse grande alcance também a nível condicional.
É capaz de repetir muitos esforços continuamente e isso é algo que também é difícil de encontrar no futebol feminino. É uma líder aqui, é a jogadora mais selecionada da equipa e penso que também nos pode ajudar muito a atingir os nossos objetivos, a tornar a equipa competitiva e a ajudá-la a atingir o seu máximo rendimento.
- Muito obrigada pela entrevista e boa sorte.
- Muito obrigado pelo telefonema, muito obrigado pela entrevista e aqui estou eu, da Suíça, disponível para tudo o que precisarem.