Nesta entrevista exclusiva ao Flashscore, o antigo defesa da Juventus abre o jogo sem filtros. Fala da sua aversão aos bajuladores do mundo do futebol, do seu papel como mentor dos mais jovens e das experiências como treinador na América do Sul, em Itália e nos Emirados Árabes Unidos, onde trabalhou com Mario Balotelli.
Uma viagem entre o relvado e a vida real, que revela que, em qualquer latitude, "quem tem uma boa alma é igual em todo o lado".
- Como surgiu a sua transferência do Uruguai para Itália e o que recorda das primeiras impressões em Bérgamo?
- A minha transferência aconteceu na sequência de um problema no Peñarol, que me afastou da equipa. Fui contactado por César Luis Menotti, que treinava no Uruguai na altura e me chamou a Buenos Aires. Era um grande amigo de Antonio Previtali, o presidente da Atalanta nesse período. A Atalanta decidiu contratar-me sem nunca me ter visto jogar ao vivo, avaliando-me apenas através de cinco ou seis relatórios de observação durante a nossa digressão pela América do Sul e por Espanha. Cheguei a Bérgamo em abril, mas não pude jogar nos primeiros seis meses: o objetivo era aprender a língua e adaptar-me à cidade e à equipa. Senti-me muito bem desde o primeiro momento. Montevideu é uma cidade pequena e tem ritmos muito semelhantes aos de Turim ou Bérgamo, por isso foi mais fácil instalar-me ali do que em grandes metrópoles como Roma ou Milão.
- Quais foram as maiores dificuldades à chegada e qual foi o seu primeiro impacto com o futebol italiano?
- No início, aos 19 anos, tive dificuldades. Naquela altura, o futebol italiano tinha os melhores jogadores do mundo. Recordo-me bem do meu segundo jogo, disputado em San Siro contra o AC Milan. Sacchi tinha acabado de deixar o banco e Capello tinha chegado. No relvado estavam campeões como Maldini, Baresi, Ancelotti, Evani, Donadoni, Van Basten, Gullit e Rijkaard. Perdemos por 2-0 e praticamente não conseguimos sair do nosso meio-campo. Nessa ocasião, o meu pai fez-me ver que tinha de mudar imediatamente de mentalidade. Tinha de abandonar a abordagem da formação sul-americana para me tornar um defesa muito mais prático e adaptar-me ao futebol europeu.
- Como surgiu o contacto da Juventus e o que significou vestir aquela camisola?
- É uma história que conto muitas vezes. Inicialmente, tive algumas reuniões com Giacinto Facchetti e Sandro Mazzola para me transferir para o Inter, mas não chegámos a acordo na primeira reunião. Dois dias depois, voltaram a ligar-me. Como na altura não tinha empresário, fui sozinho a Milão e chegámos a um acordo verbal. Algum tempo depois, estava em Bérgamo com a minha família quando recebi um telefonema de Marcello Lippi. Perguntou-me o que estava a fazer e disse-me para ir a Milão falar com o Inter. Respondi que já tínhamos um acordo, mas ele ordenou-me que não assinasse nada e que me juntasse imediatamente a ele em Turim. Parti nessa mesma noite com o meu irmão e, à meia-noite, assinei o contrato com a Juventus e Luciano Moggi.
- Em quase 300 jogos pelos Bianconeri, atravessou diferentes eras. Qual foi a melhor equipa da Juventus em que jogou?
- A primeira equipa que encontrei quando cheguei era extremamente forte. No entanto, estou convencido de que o onze dos anos seguintes, com a chegada de Edgar Davids e de jogadores como Zidane, Del Piero, Inzaghi, Vieri e Deschamps, foi claramente o mais forte em que joguei.
- Havia alguma figura no balneário, um companheiro de equipa ou dirigente, que lhe tenha transmitido a famosa mentalidade vencedora dos Bianconeri?
- Sem dúvida, dirigentes como Moggi e Giraudo. Mas quem a transmitia diariamente era, acima de tudo, o núcleo duro italiano do balneário: campeões como Peruzzi, Ferrara, Conte, Pessotto, Di Livio, Tacchinardi, Torricelli e Lombardo. Transmitiam o sentido de “família”. Num ambiente assim, era natural adquirir essa mentalidade. Recordo um episódio emblemático: num jogo de treino, uma equipa ganhava por 5-0. Sofreu um golo no último minuto e vi alguns companheiros a pontapear os sacos, frustrados. Sublinhavam que certos lapsos de concentração não podiam acontecer, porque seriam refletidos no relvado ao domingo. A concentração constrói-se a partir de segunda-feira. Para um verdadeiro campeão, não pode haver diferença entre jogar uma final no Bernabéu ou um jogo num pequeno campo provincial da Taça de Itália.
- Era conhecido pela sua grande garra. Como descreveria a sua interpretação do papel de defesa?
- Hoje, com o VAR, o futebol mudou radicalmente. Pessoalmente, apliquei sempre uma frase de Julio Velasco que se encaixa perfeitamente nesta visão: “A agressividade elimina as dúvidas”. Sendo um defesa fisicamente mediano, magro e com 1,79 metros de altura, a única forma de contrariar avançados de 90 quilos como Van Basten, Weah, Batistuta ou Ronaldo era ser extremamente agressivo. Para mim, cada desarme representava o “prato de comida” que levava para casa para a minha família. Ia a todas as bolas, dando tudo, com 80 quilos em cima dela. Esta forma de interpretar o futebol conduz inevitavelmente a estar sempre no limite e, por vezes, a fazer desarmes duros.
- Encontra este tipo de defesa no futebol moderno?
- O futebol mudou e os defesas de hoje atuam de maneira diferente. Recentemente, fui ao estádio ver o Torino-Roma e tenho de dizer que, defensivamente, a Roma tem jogadores ao nível do pódio do futebol italiano. Jogadores como Mancini ou Ndicka estiveram muito bem no confronto físico com um avançado como Zapata, usando o corpo, as mãos e muita experiência. Quem tem personalidade sabe sempre adaptar-se à evolução do jogo.
- O que o levou a deixar Itália para regressar à América do Sul no final da carreira?
- Moggi tinha-me contactado para me oferecer uma transferência para outras equipas, mas eu sabia que, física e mentalmente, já não estava ao mais alto nível. Sentia que tinha chegado ao fim de um ciclo. O meu sonho era jogar um ano na Argentina e depois cumprir a promessa de terminar a carreira no Peñarol, a equipa que sempre apoiei e onde cresci. Joguei um ano no San Lorenzo e depois decidi terminar a carreira no Uruguai, para não prolongar as coisas mais do que o necessário.
- Como começou o seu percurso como treinador e o posterior regresso à Juventus para orientar as equipas jovens?
- Inicialmente, abri uma agência de representação de jogadores com Gustavo Mendez, um amigo como um irmão. No entanto, ao fim de alguns anos, percebi que aquele mundo não era para mim. Inscrevi-me então no curso de treinador, com a intenção de ajudar jovens uruguaios, sobretudo do ponto de vista tático e estratégico, e comecei a apaixonar-me pela área. O regresso à Juve aconteceu de forma inesperada. Gianluca Pessotto ligou-me e pensei que fosse para falar do meu filho, que jogava na formação. Em vez disso, informou-me de que a direção queria que eu trabalhasse na formação dos Bianconeri. Aceitei imediatamente, antes de mais pelo profundo amor que sinto pelo clube e pela cidade de Turim, um lugar onde sempre me senti em casa desde o primeiro momento.
- Como transmite a sua garra competitiva aos jovens jogadores, ensinando-lhes ao mesmo tempo a não ultrapassar os limites?
- Antes de mais, peço-lhes que treinem sempre no máximo. O hábito da intensidade constrói-se durante a semana. Mesmo nos jogos de treino, promovemos o contacto físico ombro a ombro, porque é uma atitude que depois se encontra no jogo. Repito-lhes sempre a frase de Velasco sobre a agressividade eliminar as dúvidas, deixando claro que isso não significa fazer desarmes injustos, mas colocar todo o peso do corpo em cada disputa. Outro princípio que tento transmitir é que se pode perder em casa, mas os adversários não podem conseguir levar a vitória com facilidade.
- Acha que existe um problema na abordagem mental dos jovens que entram hoje no futebol profissional?
- O ponto essencial é que os jovens que jogam na Primavera ou na Next Gen têm de perceber que estão agora a um passo da equipa principal ou da Serie B. A margem para o erro acabou. Na América do Sul, aos 19 ou 20 anos, já não se é considerado jovem: ou se afirma, ou deixa de jogar. Em Itália, por vezes, existe o hábito de considerar um jogador jovem mesmo aos 23 ou 25 anos. Os jovens têm de compreender o peso da camisola que vestem. Têm de perceber o que significa verdadeiramente perder um jogo nesses níveis. Tudo depende da atitude com que encaram a semana de trabalho.
- Que emoções sentiu ao sentar-se no banco da equipa principal da Juventus após o despedimento de Massimiliano Allegri?
- Foi uma emoção muito forte. Nunca pensei que pudesse alcançar esse marco; estava concentrado no final da época com os jovens. Fui chamado para essa missão e encontrei um grupo de jogadores que se comportou excecionalmente bem comigo. Fizemos um grande jogo contra o Bolonha, recuperando de 0-3 para 3-3, e depois realizámos uma excelente partida contra o Monza. Tendo estado dentro daquele balneário, lamento ouvir certas críticas externas dirigidas a alguns jogadores. Para mim, a relação humana vem antes de qualquer questão tática. A sinceridade e o vínculo estabelecido entre treinador e equipa são a base de tudo.
- Como lidou com as críticas externas durante a sua carreira?
- As críticas fazem parte deste mundo e têm de ser aceites. Nunca as vivi como um drama ou um ataque pessoal, mas transformei-as num estímulo. Eram um desafio a vencer no relvado no domingo seguinte. Este é o conselho que dou sempre aos meus jogadores: se treinaram o melhor que podiam durante toda a semana, quando entram no relvado fazem-no com grande serenidade e sem dúvidas, conscientes de que fizeram tudo o que era necessário.
- Como foi a sua experiência com Mario Balotelli?
- Correu bem. Houve momentos de confronto direto, mas dei-me muito bem com ele. O segredo é a clareza e a consistência. Falei-lhe imediatamente, olhos nos olhos, e disse-lhe: “As coisas são assim. Sei que já não tens 20 anos e que, fisicamente, és um jogador diferente. Vamos conversar para gerir a tua carga de trabalho durante a semana, para que chegues ao jogo na melhor condição, mas tens de perder peso e voltar a estar em forma”. Aceitou e comportou-se de forma muito profissional. Quando mo confiaram, disseram-me que teria problemas, mas, na minha carreira, nunca tive conflitos com jogadores de personalidade forte. Os verdadeiros problemas no futebol surgem com os bajuladores e com as pessoas falsas. Venho de uma cultura desportiva em que tudo se resolvia olhando nos olhos uns dos outros. Aprendi isso na Atalanta, com jogadores de grande dimensão, e na Juventus, onde tínhamos 16 capitães de seleções no balneário. Prefiro alguém que diga as coisas abertamente a alguém que faça de conta que é corajoso.»
- Depois de ter viajado e treinado em várias partes do mundo, incluindo nos Emirados Árabes Unidos, o que lhe deixou o contacto com culturas tão diferentes?
- A experiência nos Emirados Árabes Unidos foi uma das surpresas mais bonitas da minha vida. Senti-me muito bem. Conheci pessoas extremamente generosas e grandes trabalhadores. Evidentemente, havia costumes religiosos e culturais diferentes dos nossos que era preciso respeitar. Por exemplo, durante o Ramadão, sabendo que não comem nem bebem enquanto há sol, reuníamo-nos com os jogadores para planear as sessões e transferimos os treinos para as dez da noite para os ajudar. No fim, quando viajamos, percebemos que a humanidade é igual em todo o lado. Independentemente da religião, da cultura ou da língua, quem tem uma boa alma e se comporta bem é igual na China, no Uruguai, em Itália ou nos Emirados. É a lição humana mais importante que recebi.
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