Na segunda parte de uma entrevista exclusiva ao Flashscore, o treinador brasileiro Sylvinho explica como conquistou um balneário num país cuja língua não falava, o que aprendeu com Roberto Mancini, por que razão a paciência do Arsenal com Mikel Arteta compensou e onde quer trabalhar a seguir.
Leia a primeira parte da entrevista a Sylvinho aqui
- Entrou no Manchester City como jogador pouco antes de o clube se tornar uma grande potência. O que recorda dessa época e alguma vez imaginou aquilo em que o City se viria a transformar?
- É algo em que penso muito na vida. Agora somos mais velhos e começamos a perceber que um projeto sério não acontece em dois, três ou quatro anos. É preciso tempo. E não se tratava simplesmente de dinheiro. Estavam a fazer algo extraordinário, a construir algo a um nível muito elevado. Quando cheguei, foi porque Mark Hughes me convidou. A ideia era começarmos algo novo e, certamente, não imaginei a dimensão que viria a alcançar. Precisavam de pessoas com experiência, de pessoas que tivessem conquistado títulos e uma mentalidade vencedora. Por isso, fui para lá.
A equipa estava a crescer e a adaptar-se, com jogadores locais, novos jogadores a chegar e outra estrela a entrar. Depois, perto do final de dezembro, os resultados não eram os melhores e foi nessa altura que Roberto Mancini chegou. Desenvolvemos uma amizade muito boa. Duas ou três vezes por mês, chamava-me ao gabinete e dizia: "Sylvio, o que se passa? Porque é que está assim?" Eu dizia-lhe o que estava a ver nos jogadores. Lembro-me de estar muito frio e de ele querer fazer dois treinos, e eu disse: "Olha, as pessoas estão zangadas. Estão menos de dois graus! Terminámos essa época em quinto lugar e o Tottenham ficou com o lugar na Liga dos Campeões à nossa frente. Mas eu já conseguia ver que o projeto era sério. Depois, o tempo passou e o Roberto ganhou a Premier League. Tornou-se um sonho realizado. Os jogadores melhoraram, depois veio o Pellegrini, se bem me lembro, e o clube continuou simplesmente a crescer até à chegada do Pep.
Não era um projeto de três ou quatro anos em que, se não ganhássemos, simplesmente voltávamos ao início. Era algo muito mais sério e eu percebi isso. Claro que a rapidez com que aconteceu era outra questão. Na verdade, quando ainda estava no City com o Roberto, por volta de abril ou maio dessa época, ele disse-me de repente: "Sylvio, o que se segue? Tenho de contratar jogadores. Não queres trabalhar comigo?" Nessa altura, já estava longe de casa há tantos anos que pensava: "Não sei. Talvez vá viver para o Barcelona ou para São Paulo. Os meus pais estão lá. O tempo está a passar." Mas ele compreendeu-me perfeitamente. Não levou a mal. Limitou-se a dizer: "Olha, Sylvio, eu compreendo-te." Depois de uma carreira de 20 anos a viajar pelo mundo, começamos a pensar onde queremos viver, na nossa mulher, nos nossos filhos e nos nossos pais. Em 2014, acabou por me telefonar para trabalhar com ele no Inter de Milão.
- O que aprendeu com Mancini sobre a gestão de uma equipa, especialmente de um balneário?
- O Roberto é uma pessoa muito especial. É treinador, vencedor e alguém com grande dignidade e nobreza. Pode zangar-se e sempre esteve sob muita pressão e atenção, mas, por baixo disso, é uma pessoa muito nobre. Cuida sempre dos seus jogadores. Por exemplo, podia ter uma discussão com um jogador durante o treino. Podiam discordar ou até entrar em conflito, mas eu sabia que, da próxima vez que entrasse no balneário, o Roberto diria: "Preciso de ti." E o jogador responderia: "Está bem." Podia voltar a discutir com ele, mas no domingo colocava-o na equipa na mesma, porque sabia que o jogador tinha qualidade suficiente. Esse era o Roberto. Compreendia muito bem as suas equipas. Também era muito bom a desenvolver jogadores jovens. Dizia: "Este jogador serve. Este dá-me alguma coisa." Talvez o jogador não lhe estivesse a dar muito naquele momento, mas três ou quatro meses depois o Roberto dizia: "Agora dá. Lembro-me do que fizeste há três meses." Percebia que os jogadores têm personalidades diferentes e sentia-se a sua presença no balneário. Enquanto treinadores, dizemos sempre que podemos aprender algo com todas as pessoas com quem trabalhamos. Posso retirar algo de Arsene Wenger, de Pep Guardiola, de Frank Rijkaard ou de Mancini. Mas, no fim de contas, sou o Sylvinho e a autenticidade é a autenticidade. Do Roberto, retiro muito daquilo que se vê no balneário: a sua presença, a sua personalidade e a forma como gere os jogadores.
- O seu primeiro trabalho como treinador principal foi no Lyon, quando também tinha uma proposta da seleção brasileira sub-23. Alguma vez pensa que deveria ter escolhido a outra opção?
- Sete anos depois, pergunta-me: "Arrependeu-se?" Está a deixar-me louco! Mas vou responder-lhe: sim e não. O tempo passa e o tempo é algo maravilhoso. Muitas vezes, não gostamos do momento que estamos a viver, mas, agora como treinador, compreendo que os momentos difíceis também nos ensinam alguma coisa. Como jogador, podemos lesionar-nos e não queremos isso, mas percebemos que faz parte da vida. O tempo dá-nos coisas e também nos ajuda a sarar. É verdade que o Lyon não foi a melhor experiência do mundo para mim. Mas isso não aconteceu por causa do clube. O clube era excelente e as pessoas eram muito sérias e extraordinárias. Volto ao mesmo ponto: tudo tem de funcionar desde o topo da organização até ao último jogador. Enquanto treinadores, nem sempre é fácil encontrar o ambiente certo.
Veja-se o nosso trabalho na Albânia. O presidente, Armando Duka, que também trabalha com a UEFA, foi muito claro quando nos telefonou: "Esta é a ideia. Queremos que venham para cá e queremos o melhor de vocês, porque sei que conseguem fazer isto." E nós dissemos: "Perfeito, vamos." Jogámos no Campeonato da Europa em 2024 e terminámos em primeiro no nosso grupo de qualificação, à frente da Polónia e da Chéquia. Depois, na campanha de qualificação seguinte, terminámos em segundo, atrás da Inglaterra, com a Sérvia também na luta pelo segundo lugar, e acabámos por disputar um play-off contra a Polónia. Perdemos e falhámos o Mundial.
Mas, voltando à sua pergunta, não, não me arrependo da decisão. Um clube, uma cidade, um país, a Ligue 1, tudo isso é bonito. A expectativa é sempre fazer cada vez melhor. Mas volto a falar do tempo. O tempo ajudou-me a assimilar tudo e a compreender muitas coisas. Por vezes, tomamos um bom café com alguém e essa pessoa diz: "Isto vai durar toda a vida." E eu respondo: "Calma. Vamos ver se dura toda a vida. Vamos tomar um segundo café e depois um terceiro." É a vida. Fiquei realmente feliz com a experiência, mesmo tendo sido difícil. E também é verdade que havia um projeto com a seleção brasileira sub-23.
- O seu período na Albânia começou com uma derrota na Polónia, mas não voltou a perder nessa campanha e qualificou-se para o Europeu. Foi a melhor experiência da sua carreira de treinador até agora?
- Sim, tem razão. Trabalhei no Mundial com o Brasil, mas era adjunto. Foi uma experiência muito boa, mas, claro, não tinha tudo nas minhas mãos. Na Albânia, todo o projeto e toda a responsabilidade eram meus. E a qualificação foi especial. Perdemos com a Polónia no primeiro jogo e depois não voltámos a perder. Fomos muito fortes. Na verdade, as equipas que tinham de jogar contra nós não gostavam nada. Consideravam-nos muito organizados, muito bons e muito difíceis de defrontar. Sabíamos exatamente o que tínhamos de fazer no relvado. E, na Europa, depois do Mundial, penso que o Europeu é o maior palco. É aí que queremos estar. Infelizmente, ou talvez felizmente, ficámos num grupo muito difícil com a Croácia, a Espanha e a Itália. Mas desfrutámos da experiência. Dissemos: "Rapazes, cá vamos nós." Fizemos o nosso melhor jogo contra a Croácia. Era um jogo que sentíamos que tínhamos de ganhar. Contra a Itália, não estivemos tão bem. E depois houve a Espanha. A experiência foi enorme e, ao mesmo tempo, muito bonita.
- Era um brasileiro à frente de uma seleção nacional que não era a sua. Como estabeleceu ligação com os jogadores albaneses e os fez acreditar nas suas ideias?
- São os jogadores que constroem o trabalho e, no fim, tornam possível tudo aquilo que tentamos fazer. Enquanto treinador, e também como alguém que teve uma longa carreira como jogador, sei que, se um treinador nos diz: "Tens de fazer isto, isto e isto", mas depois não vemos isso a acontecer no relvado, começamos a pensar: "Bem, vamos ver." Mas, se o treinador nos dá uma ideia e saímos para o campo, criamos duas ocasiões e quase marcamos dois golos, começamos a acreditar. Dizemos: "Está bem, talvez isto funcione mesmo." Esse é o nosso trabalho enquanto treinadores. Uma grande parte do trabalho acontece nos bastidores. Podemos começar às seis, sete ou oito da manhã e trabalhar até às seis, sete ou oito da tarde. Se houver um jogo às 20h30, podemos estar a trabalhar até às 22h30. Depois temos de ver o jogo, analisá-lo e preparar o seguinte. Nos dias que antecedem um jogo, podem ser 15 ou 16 horas por dia. E, quando os jogadores veem esse trabalho, as imagens e os pormenores, começam a compreender. Dizem: "Acreditamos nisto." Isso foi muito importante para nós.
Mas não se tratava apenas de futebol. Vim com o Doriva, que tinha estado comigo no Celta de Vigo, e com Pablo Zabaleta, antigo jogador argentino do Manchester City. Juntos, desenvolvemos uma relação técnica e tática muito boa, mas também uma relação humana muito forte com os jogadores e com as pessoas à volta da equipa. Chegámos a um país cuja língua não conhecíamos. Felizmente, muitas pessoas falavam italiano e o meu período de trabalho com Roberto Mancini no Inter também me tinha ajudado com a língua. Além disso, há coisas que ligam as pessoas. Somos latinos, sul-americanos, não sei explicar exatamente, mas gostamos do contacto, dos abraços, de nos sentarmos juntos e de beber um bom café.
Lembro-me de subir ao quarto andar do edifício da federação para tomar um café e ver lá um segurança. Foi muito educado e afastou-se, mas eu disse: "Não, sente-se." Tomei o meu café, sentei-me com ele durante algum tempo, conversei e depois fui-me embora. Essas pequenas coisas são importantes. Fomos os primeiros membros da equipa técnica a viver em Tirana e a trabalhar todos os dias na federação. O presidente dizia-me sempre: "A federação é aqui, por isso tens de viver na cidade." E eu tive todo o gosto em fazê-lo e em trabalhar de perto com a equipa. Os jogadores repararam nessas coisas. Perguntavam-me: "Como é viver aqui em Tirana? Gosta? Sente-se confortável?" E eu respondia: "Claro. Estou em casa, estou com a minha mulher. Talvez não esteja no Brasil, mas vivo bem." A nossa relação com a federação e com a Albânia será eterna.
- O seu período na Albânia terminou em maio de 2026. Queria continuar ou ambas as partes sentiram que o ciclo tinha chegado ao fim?
- Já tínhamos falado sobre isso com o presidente e sentimos que era o fim de um ciclo. A federação tinha crescido muito, nós tínhamos crescido muito e chegou um momento em que ambas as partes sentiram que já não havia mais nada a acrescentar. O presidente, Armando Duka, é uma pessoa muito inteligente. Foi um acordo muito bom entre ambas as partes e ele conhecia o trabalho que tínhamos feito ali todos os dias, um trabalho incansável. Lembro-me de um sábado em que veio ver a equipa técnica e disse: "Por favor, preciso de toda a equipa técnica aqui na federação no sábado. Há algumas coisas para discutir." Nós dissemos: "Mas não trabalhamos aos sábados." E ele respondeu: "Eu sei, mas preciso de quatro pessoas aqui para conversar." Então sentávamo-nos à volta de uma mesa e todos vinham com gosto. Mais quatro horas de trabalho, sem problema. Era sempre assim. Era esse o tipo de relação que tínhamos. Foi uma relação bonita e, no fim, foi o encerramento de um ciclo para ambas as partes.
- O seu antigo clube, o Arsenal, renasceu sob o comando de Mikel Arteta. Como vê aquilo que ele construiu lá?
- É o futebol. Tudo passa por diferentes fases e ciclos. Agora sou treinador, por isso vejo as coisas de forma diferente. As pessoas olham muitas vezes para um clube e dizem: "Mas porque é que não estão a ganhar?" Só que todos os clubes atravessam períodos diferentes. Veja-se o Barcelona. Houve uma fase em que disputava três ou quatro finais da Liga dos Campeões e depois as coisas mudaram. O Real Madrid também teve os seus próprios ciclos. Quando comecei a trabalhar com Roberto Mancini em 2014, o Inter já não era o mesmo Inter que tinha conquistado o triplete e todos aqueles títulos. Estava a reconstruir-se. O Milan também atravessou um longo período antes de voltar a ganhar o Scudetto. Podia dizer-se o mesmo do Manchester United e de muitos outros grandes clubes. É assim que vejo o Arsenal. Enquanto treinador, compreendemos como é difícil, porque há pessoas de todo o mundo a observar e a esperar resultados. Mas construir uma equipa leva tempo.
Quando trabalhava com a Albânia, víamos muitas equipas diferentes. Observávamos a Inglaterra e a Espanha, e o Arsenal era uma das nossas referências. Enquanto equipa técnica, estudávamo-lo porque havia muitas coisas que podíamos retirar da sua forma de jogar. O estilo era bastante próximo do nosso e a forma como se movimentam e se organizam é algo que muitos treinadores observam. Arteta ganhou a Premier League e a Taça de Inglaterra e levou o Arsenal de volta à Liga dos Campeões. Vê-se o quanto ele se entrega ao trabalho. Desde o primeiro minuto do dia até ao último, isso está presente nas suas entrevistas, na forma como se comporta e na maneira como controla a equipa. Mas, quando se fala de Mikel Arteta, também é preciso olhar para toda a estrutura. Enquanto treinador, observo tudo, desde o topo — o presidente, o diretor desportivo, o treinador e a sua equipa técnica — até ao último jogador. As coisas funcionam no relvado quando todos compreendem a mesma ideia e trabalham em direção ao mesmo objetivo.
Muitas pessoas dizem: "O Arsenal não ganhou no primeiro ano, não ganhou no segundo ano..." Mas estava a progredir. Terminou em segundo e isso não é fácil. É por isso que penso que é preciso ter paciência. Se estamos a construir algo e terminamos em segundo duas ou três vezes antes de acabarmos por ganhar, continua a ser um excelente trabalho. Para mim, o Arsenal passou por esses anos por uma razão e conseguiu desfrutar do processo. Agora podemos ver os resultados desse trabalho.
- Conhece Joan Laporta do seu período no Barcelona. Agora que voltou a ser presidente, vê nele a mesma paixão?
- É difícil dizer, porque não estou lá todos os dias, mas ele convidou-me recentemente para um jogo. Muitas das pessoas que o rodeiam continuam a ser as mesmas de quando lá estava e o Deco também é muito próximo dele. Conhecendo o Joan e sabendo da sua paixão pela vida, imagino que essa paixão pelo Barcelona continue presente. Penso que é genuína. E tenho de dizer que o treinador é muito bom. Hansi Flick é um grande treinador. Está a fazer um trabalho muito bom no relvado e tem uma relação muito boa com os jogadores. Pelo que ouço e vejo, o Barcelona está a preparar-se muito bem para anos de maior sucesso. Ouvi dizer que era considerado um dos favoritos na Liga dos Campeões e sabemos o que essa competição significa para o Barcelona. É sempre uma obsessão por lá.
Mas é difícil. Houve jogadores que estiveram entre os melhores do mundo e que nunca conseguiram ganhar a Liga dos Campeões. Não foram apenas alguns, foram muitos. Quando vemos os jogos do Barcelona, há muita energia no relvado e muita ligação. Vemos grandes jogadores, mas também se percebe que existe trabalho. Tudo é levado a sério. Vejo-os com muita vontade de fazer algo importante.
- Depois de tanto tempo numa seleção, vê-se a regressar ao futebol de clubes? Qual é o plano para o próximo capítulo?
- A nível técnico e pessoal, sinto-me muito preparado para o próximo passo. Tenho um brasileiro, um argentino, um italiano e outras nacionalidades na minha equipa técnica, por isso temos um grupo muito internacional. Com as línguas que falamos, podemos trabalhar em Portugal, Espanha, Inglaterra, muitos outros países europeus, na América do Sul, nos Estados Unidos e noutros lugares. Estou tranquilo, porque sei que aprendemos com tudo aquilo que vivemos. Ainda sou jovem e há muitas coisas que ainda tenho de aprender, mas a vida já me deu muito. Por isso, sinto-me preparado para trabalhar na Europa, no mundo árabe, no Brasil ou até no Japão. Claro que a Europa é a prioridade. É a meca do futebol, onde o jogo continua a desenvolver-se ao mais alto nível.
Agora trata-se de esperar pelo momento certo. A oportunidade ideal vai surgir. É um pouco como a vida. Podemos preparar-nos, mas também temos de esperar pelo momento certo. Por isso, sim, sinto-me muito preparado para um clube que tenha um projeto claro, queira desenvolver-se, queira construir algo e tenha as condições para o fazer. E gostaria de fazê-lo na Europa.
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