Exclusivo com Dani García: "Espanha é uma das favoritas, juntamente com Portugal e França"

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- Dani, estamos a assistir a um Mundial que nos está a mudar o ciclo de sono e no qual muitas seleções optaram por estacionar o autocarro na sua baliza, mas onde as grandes estrelas também estão a brilhar. Está a divertir-se ou não?

Bem, eu dizia no início que, para mim, o Mundial começava nos 16-avos de final. Penso que a fase de grupos é uma fase em que muitas equipas entraram. Existem outros condicionalismos que creio que predominam para além do desportivo e onde a FIFA, no fim de contas, faz dinheiro. É verdade que houve equipas que surpreenderam e que, aparentemente, pareciam ser piores, mas não foi esse o caso, ainda que, para mim, sobram muitas equipas dessa fase de grupos. O que é bom começa agora, nos 16-avos, e, efetivamente, os horários e a carga de jogos têm sido grandes e continuam a sê-lo. Agora, pelo menos, penso que poderemos desfrutar um pouco mais de qualidade, que é o que estamos a ver, sobretudo nestes primeiros jogos dos 16-avos.

- Repare que é complicado encontrar um Mundial em que todas as estrelas, ou quase todas, estejam a brilhar. Falamos, por exemplo, de Messi com a Argentina, Mbappé com a França. Talvez nos falte um pouco de Espanha ainda, não?

Bem, Oyarzabal, no dia da Arábia Saudita, marcou aqueles dois golos, fez um bom jogo e até podia ter marcado mais algum. Mas é verdade algo que, para mim, é contraditório: estou a ver que as seleções não estão a praticar um bom futebol e, no entanto, os jogadores de ataque estão a apresentar bons registos. Gosto sempre de apontar algumas coisas e repare: no primeiro jogo da fase de grupos houve sete bis e um hat-trick, que foi o do Leo. No segundo, houve 12 bis e também um hat-trick, que foi o de Jonathan David. E no terceiro jogo da fase de grupos houve seis bis e um hat-trick, que foi o de Dembélé. Ou seja, para além de o jogo não estar a ser bom na grande maioria das equipas, as suas estrelas, os seus avançados, estão a ter essa capacidade goleadora. Acredito que isso se deve ao facto de haver equipas muito mais simples ou mais fáceis de atacar ou de marcar. E é por isso que dizia aquilo da fase de grupos, onde há equipas que fazem um pouco mais de enchimento do que outra coisa, para mim.

- Parece minimizar os feitos, mas tem razão, Dani. Muitas dessas seleções que já foram para casa nunca teriam jogado um Mundial de menos de 48 países.

Claro, é verdade que com essas seleções os números costumam inflacionar. Agora estamos a ver que parece que se estão a pulverizar registos em Mundiais onde realmente pareciam impossíveis, claro, mas agora creio que é mais fácil. O Leo Messi leva seis golos na fase de grupos. Mbappé, com os dos 16-avos, leva seis golos em quatro jogos. Falávamos de Klose, que leva tantos anos com esse registo, e vão pulverizá-lo. Portanto, creio que isso favorece mais os números e as estatísticas do que propriamente uma boa qualidade de futebol.

- Mas há algumas seleções que complicam a vida. Em Espanha, ainda temos o susto do Vozinha, o guarda-redes de Cabo Verde, que agora vai defrontar a Argentina.

Sim, inclusive, se olharmos bem, é verdade que houve muitos jogos em que as equipas que iam jogar contra essas seleções pareciam muito superiores e complicaram-se ou o jogo ficou bloqueado. A grande surpresa para mim, até ao momento, foi a eliminação da Alemanha frente ao Paraguai. Um jogo em que, presumivelmente, a Alemanha é muito superior, vinha de uma boa fase de grupos e, no entanto, perde contra o Paraguai. Ou o Brasil a sofrer, a ganhar ao minuto 90+5 para conseguir passar frente ao Japão. Bem, esse tipo de situações, é verdade que acontecem, mas muitas vezes penso que se deve mais a um estado de excesso de confiança, de pensar "somos muito superiores e vamos ganhar". E é verdade que, no futebol atual, a nível tático e físico, toda a gente está muito bem preparada. Portanto, o talento é o único que o pode tirar um pouco dessas situações. E houve jogos que se complicaram quando aparentemente não parecia que fosse ser assim.

- Pois faz-me lembrar muito o que aconteceu à Espanha que tivemos no Catar 2022 com Luis Enrique, que estava sempre a atacar, sempre com posse de bola e, contudo, custava-lhe encontrar profundidade. Como aconteceu frente a Cabo Verde neste.

Nesse Mundial, creio que a seleção tinha menos registos do que os atuais. Era uma seleção que se baseava muito na posse de bola, mas, para mim, faltava-lhe, por vezes, um pouco de verticalidade ou de profundidade. Quase tudo estava relacionado com a posse. A Espanha de Luis de la Fuente creio que tem muitos mais registos em todos os sentidos. Tem posse, mas tem verticalidade, também tem desequilíbrio, que é algo que agora se complicou para nós devido às lesões de jogadores importantes, que era uma das virtudes da seleção. Portanto, há que procurar outras soluções, mas creio que a Espanha tem muitos mais registos, tem jogadores que rematam de fora da área, tem um bom jogo direto, também tem esse jogo posicional, laterais que dão profundidade. A Espanha não me gera qualquer tipo de dúvida. Sei que, neste momento, quem vê de fora diz: "A Espanha não joga bem, não estamos num bom momento". Provavelmente não estamos a ver a melhor versão de muitos dos jogadores, mas creio que, como são tão bons, isso faz-me ser otimista e acredito que, a qualquer momento, vão despertar e tenho total confiança de que a Espanha vai chegar longe.

"O pior já passou"

- É verdade, Dani, que as sensações talvez não tenham sido as melhores, vindos de sermos campeões da Europa e estando invictos há mais de 30 jogos. E claro, quando não se mantém esse nível excelso, chegam as críticas. Pode afetar os internacionais espanhóis? Chegam-lhes essas dúvidas?

Tudo chega. As coisas boas talvez cheguem menos, mas as más, quando há um pequeno problema, acabam por chegar, porque é assim. A todos nos acontece e aconteceu-nos lá, mais hoje em dia, que se tem informação. Evidentemente, para fora, dir-se-á sempre: "Eh, não lemos a imprensa, não nos inteiramos do que acontece, confiamos em nós", mas tudo chega a toda a gente, porque hoje em dia, com o telemóvel, é muito simples ter acesso à informação. Penso que somos um país um pouco pessimista nesse sentido, porque tu agora resumia-o na perfeição. Creio que a bagagem que temos com esta seleção é tão sumamente positiva que parece que, quando surgiu algo mau, uf, parece que nos desorientou a todos, não é? Mas é que se tem de olhar para a trajetória. E as pessoas dizem: "Não, é que a trajetória não se vive". Eu penso que sim, que se vive também da trajetória, porque, para isso, chegámos até aqui. Penso que estamos a falar de, no caso de Luis de la Fuente, com esses 34 jogos oficiais sem perder, termos motivos para confiar nesta seleção. Às vezes caímos nesse pontinho também de pessimismo ou de exigência, onde realmente queremos que se jogue sempre bem e que as coisas sejam feitas muito bem. E isso é muito difícil. Creio que o pior já passou com esta fase de grupos e, agora que começa realmente o que é bom, acredito que a Espanha, perante melhores seleções, vai oferecer um melhor rendimento.

- Em Espanha, o que está a ser sobressaliente é a linha defensiva, com a dupla Pau Cubarsí-Laporte a conseguir grandes registos. 

Sim, olha, não sofremos qualquer golo nesta fase de grupos. E essa também é uma nota positiva a ter em conta. A linha defensiva para o Luis, penso que a tem muito clara. Cucurella, Cubarsí, Laporte, evidentemente Unai Simón... menos o lateral-direito, que é onde vai modificando com Pedro Porro ou com Llorente, jogaram todos os jogos, todos os minutos. E Rodri, que é um jogador de confiança, salvo o dia contra Cabo Verde, que o tiram aos 86, também jogou 90 minutos contra o Uruguai e Cabo Verde. Ou seja, De la Fuente tem claro que não vai modificar essa estrutura defensiva. É por aí também que se baseia muito o sucesso das equipas, que a tua parte defensiva tenha segurança. E estão a fazê-lo bem. É verdade que se critica um pouco o Pau, mas eles, cada vez que tiveram de entrar em ação, estiveram acertados. O facto de manter a baliza a zero, bem, no final também é importante, é que esses jogadores são muito bons. E sou da opinião de que pões o Pubill e é muito bom. Tens de utilizar o Eric García e também é muito bom. Ou seja, no final, são jogadores que têm um nível muito alto de, de competição.

- Agora que os mencionava, há jogadores que ainda não conseguimos ver. Para além deles, Grimaldo, Zubimendi, Víctor, Borja Iglesias... Pode sair-lhes caro essa inatividade se De la Fuente os exigir para jogar agora?

Não, creio que não, porque o Luis tem o grupo controlado, toda a gente sabe o seu papel. Fala-se muito de ser uma família. Bem, creio que há um bom ambiente e isso foi o Luis de la Fuente e a sua equipa técnica que o geraram. Creio que os dois primeiros jogos, contra Cabo Verde e Arábia Saudita, baralham um pouco essa ideia do Luis, porque, no fim de contas, tens de recorrer a outros jogadores aos quais, em princípio, não ias dar minutos, porque era um pouco a gestão para chegar ao último jogo com o Uruguai e a esta fase de eliminatórias. Mas tudo se antecipa ou precipita, porquê? Porque os números ou as sensações não são boas. E creio que desorienta, mas os jogadores sabem em cada momento onde estão. Do Zubimendi sim, gostaria de o ver um pouco mais, porque creio que o rapaz o ganhou, porque fez uma fase de grupos muito boa, parece-me que foi um dos jogadores também muito importantes da seleção, tendo de substituir um jogador que era o Rodri, que era Bola de Ouro, e toda a gente dizia: "Ui, vamos ver agora". E, no entanto, a equipa não ressentiu-se de todo. E sim, gostaria que tivesse minutos. Veremos se o Luis gere isso, ele sabe muito mais disto do que eu, mas eu, particularmente como adepto, gostaria de o ver em algum jogo.

Um problema de "extremos" para a Espanha

- E não poder ver, por exemplo, em plenitude, o Lamine Yamal, de quem ainda se nota que lhe falta um pouco de chama, que se tenham lesionado o Nico Williams e o Yéremi Pino... Como pode afetar a seleção? Porque vínhamos de um Europeu em que a Espanha se exibiu com os extremos.

Olha, totalmente de acordo contigo, porque uma das grandes virtudes desta seleção era o facto de jogarmos com homens de corredor que rompiam muitas linhas de pressão e ainda por cima estavam num bom momento, sobretudo com o Nico e com o Lamine, que eram os jogadores mais determinantes no Europeu. Mas, na fase de grupos, por lesões ou por formas físicas, houve, dos seis jogos, cinco em que não jogámos nem com o Lamine nem com o Nico e a equipa, ainda assim, ofereceu muito boas sensações e muito bom rendimento. Aqui o problema é que chegas ao Mundial e quatro desses jogadores, dos cinco extremos que tens, não estão bem. No fim de contas, o Lamine, que é o mais determinante, está a tentar, mas não está no seu prime, como dizem os miúdos agora. O Nico chegou como chegou e ainda por cima lesionou-se no outro dia. O Yéremi, o problema da clavícula. O Víctor ainda não se pôde estrear. Claro, tens quatro jogadores determinantes nessa zona de incidência do jogo onde não estão no seu melhor momento. Eu creio que isso minimiza a Espanha, porque podes pôr o Baena, podes pôr o Ferrán, mas são outro perfil. Inclusive jogou o Gavi o primeiro jogo para dar profundidade com o Cucurella, mas não é um perfil de desequilíbrio. Então, aí sim, o Luis tem de procurar uma solução. Tens? Creio que sim, porque também pode jogar o Dani Olmo. E depois, uma baixa da qual quase ninguém fala, mas que para mim foi muito importante e mais neste momento, tendo em conta como está o rendimento da seleção, que é a do Fermín. Porque o Fermín sim, era um jogador que te pode jogar na ala, na meia-ponta, inclusive no centro do campo, ou seja, dá-te muitas alternativas e estava num excelente momento de forma. E é uma baixa que, no contexto atual da seleção, certamente estou convencido de que teria sido um jogador muito determinante. No final, também são inconvenientes que aparecem durante uma concentração de um Mundial e para isso servem os treinadores, para tentar procurar soluções e que a equipa consiga um bom rendimento.

- E para isso também são 26 e há cinco substituições. 

Mas olha, com isso tenho sempre as minhas dúvidas, porque muitas vezes não importa que te deixem um leque mais alargado. Se reparares, quase todos os treinadores têm um leque que são 14, 15, 16 jogadores, no máximo. O resto, se dissesses "vamos fazer uma concentração de 33", passaria exatamente o mesmo. Ou seja, no final, os treinadores baseiam-se um pouco naquele grupo titular que tens, mais quatro ou cinco que tens ali, que dizes "estes são com quem eu me oriento". E depois, se tudo correr bem, posso dar algum minuto a outros jogadores. Portanto, para mim, muitas vezes são mais os números no sentido de teres a opção de escolher, mas depois de escolhidos, os que utilizas realmente não costumam passar desses.

O próximo adversário de Espanha

- O que me diz da Áustria, Dani, o próximo adversário da Espanha?

É uma equipa que, é verdade, parece que é uma desconhecida, para mim muito inferior à Espanha, mas também tem bons jogadores. Tem o Sabitzer, por exemplo, que é um bom jogador. O Arnautovic, que é o avançado, que já tem muitos anos, mas bom, também marca golos. O Laimer, que joga absolutamente de tudo, na direita, na esquerda, no centro, onde o ponhas, e é a alma da equipa. E depois, no centro do campo, é verdade que tem nível, com o Schlager, que dá equilíbrio. Creio que não é uma seleção para bater de frente com a Espanha, mas já vimos isso com seleções inferiores à Áustria, que estão a dar algumas dores de cabeça às seleções. É um jogo que se tem de levar com a intensidade e com a seriedade que um jogo destes merece. E com esse respeito. Ou seja, hoje em dia não podes menosprezar nenhuma seleção porque seja fraca. Porque, além disso, tu também não estás num momento em que digas: "Bom, tenho muita margem de manobra". Estás um pouco pela ponta dos dedos. Portanto, a seriedade tem de ser a que tem de ser. Com a competitividade desde o início. E depois, talvez, o desenrolar do encontro leve a que tenhas de encarar de outra maneira, como aconteceu no dia da Arábia Saudita, em que a equipa se viu muito dentro do jogo e ao intervalo o Luis decidiu tirar o Lamine e o Oyarzabal porque o jogo já estava controlado. Mas é melhor isso do que dizer: "Bom, já ganharemos, já ganharemos, já ganharemos", e os minutos vão passando e não acabas por ganhar. Começam as urgências, as pressas, como aconteceu no dia de Cabo Verde, geras mas não marcas, e então aí já começam os problemas. E se depois chegas à marcação de grandes penalidades, nem te conto, isso já é uma autêntica lotaria o que possa suceder. Assim, sendo uma seleção que é um pouco menos conhecida, creio que a Espanha tem de a enfrentar como se fosse uma das melhores seleções, sobretudo porque tem de recuperar resultados e sensações, que muitas vezes não andam de mãos dadas e também são muito importantes. Ou seja, não é o mesmo ganhar e ganhar daquela maneira, do que dizer "ganhámos e ganhámos bem". Isso, no fim, acaba por reforçar o grupo.

- A última, Dani, com tudo o que disse, onde vê a seleção espanhola?

Eu vejo que pode chegar longe. É verdade que com este handicap de que falámos dos jogadores de corredor, que creio que condiciona um pouco, mas eu punha-a entre as favoritas no início do Mundial, juntamente com Portugal e França, que me pareciam seleções também muito boas e eu continuo a ter essa confiança. É verdade que se fores passando, terás de jogar contra Portugal, que te pode tocar nos oitavos, e depois uma meia-final contra a França, que me parece a seleção mais em forma. Mas creio que a Espanha sim pode chegar até aí, pelo menos até aí. Depois, é que a França vejo-a muito superior. Noutro momento dir-te-ia que a Espanha, no seu melhor momento, sim pode fazer dano à França, porque para mim a Espanha tem um dos melhores centros do campo, de longe, a par de Portugal. Mas, no entanto, a França tem o melhor ataque de longe de todo o Mundial. Então, essa é a única forma que a Espanha teria de contrariar, ganhando o meio-campo para que eles não possam atacar. Mas tens o handicap dos jogadores da frente. Portanto, espero que a Espanha, no mínimo, chegue às meias-finais, que creio que seria um bom papel. Não estaria mal uma meia-final Espanha-França e depois uma final Espanha-Argentina.

- Obrigado, Dani, por partilhar os seus conhecimentos e a sua visão deste Mundial.

Vá, foi um prazer e há que ser otimista, que os espanhóis, por natureza, somos pessimistas e temos de reforçar essa ideia de, de confiar mais na nossa equipa, que creio que temos argumentos para o fazer.