Exclusivo com Pavel Pardo: O percurso do México no Mundial, Gilberto Mora e o título com Fernando Meira

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- Como tem vivido este Mundial e quais eram as suas expectativas à partida?

A verdade é que um Mundial é sempre um Mundial, todos sabemos a sua importância a nível global. México está a organizar pela terceira vez, depois de 1970 e 1986. Tinha exatamente 10 anos quando fui com o meu pai a um jogo em Guadalajara, Brasil contra a Polónia. Este ano faço 50, por isso para mim é um segundo Mundial como jogador e, para muitos mexicanos, um terceiro ou até mesmo o primeiro Mundial.

Organizar pela terceira vez é algo que só vivendo se entende. Como jogador, é o maior orgulho representar o seu país. Como adepto, imagine receber milhões de pessoas de diferentes países e culturas, e mostrar ao mundo o que realmente são os mexicanos: pessoas cordiais e honestas. Infelizmente, as notícias mostram por vezes apenas o lado negativo, mas todos os países têm o seu lado bom e mau. Penso que o México tem mostrado ao mundo verdadeira hospitalidade, criatividade, alegria, paixão e amor por receber os outros.

- Alguma equipa o surpreendeu até agora?

Marrocos é uma equipa de que gosto pessoalmente. Foram campeões africanos e chegaram às meias-finais na última edição. É uma equipa construída com base num projeto, com jogadores que competem nas melhores ligas da Europa. Gostei da sua forma e continuidade, da maneira como jogam, da sua verticalidade. França também sabe exatamente o que representa, com jogadores que são fundamentais ao nível da Liga dos Campeões. Para além destas duas, sem serem espetaculares, Noruega tem sido sólida e praticou bom futebol.

- O México chegou aos oitavos de final a jogar de forma sólida. O que mais gostou na equipa?

O que mais gostei foi que a equipa saiu da fase de grupos a jogar bem. Num torneio curto, o futebol é feito de momentos e os jogadores têm de os aproveitar. Raúl Jiménez está em grande forma, é um lutador. Julián Quiñones também está em grande, o mesmo Quiñones que vimos marcar golos pelo Atlas, pelo America e depois na Arábia Saudita. Esse Julian desequilibrador, potente, incisivo está de volta.

Vejo também um grupo muito unido. Já não se trata de um ou dois jogadores individuais; é todo o plantel. O México precisou da maioria dos seus jogadores neste torneio e todos corresponderam, o que mostra que qualquer um pode ser titular. Esse é sempre o objetivo de um treinador: ter 23 jogadores capazes de dar resposta.

- O que significa ver Raúl Jiménez a liderar o ataque novamente depois de tudo o que passou na carreira?

Significa muito. Tal como com Julián Quiñones, voltamos à ideia de que o futebol é feito de momentos. O Raúl teve uma fase muito boa em Inglaterra e, sempre que marcava ou assistia pela seleção, o seu rendimento era forte. Assumiu este papel de liderança e penso que tem ainda mais significado tendo em conta o que lhe aconteceu; o seu pai faleceu há poucos meses e eu também tinha uma boa relação com ele.

Conheço bem a história do Raúl e da sua família e fico genuinamente feliz por ele. Depois de todas as lesões, falhar um Mundial significou muito para ele. Hoje carrega essa liderança e é a referência desta seleção.

- Como vê o legado de Guillermo Ochoa no futebol mexicano?

É enorme. Imagine chegar a seis Mundiais. Conheci-o no America; foi uma passagem curta, mas eu gostava sempre de treinar livres e os outros guarda-redes das camadas jovens diziam-lhe que já estavam cansados disso. Por isso, o Memo Ochoa tornou-se o meu parceiro de treinos de livres. Conheço-o desde muito novo, desde que eu tinha 17 anos. Jogámos juntos no America e na seleção. Tem sido um longo caminho e é uma honra ter um guarda-redes mexicano desta qualidade.

- Falando agora de um nome bem mais jovem, Gilberto Mora, de 17 anos. Até onde pode chegar?

Guardadas as devidas proporções e com todo o respeito, quando víamos Xavi ou Iniesta jogar com aquela clareza, calma, visão e inteligência, é isso que se vê hoje em Gilberto Mora. É o tipo de jogador que está tranquilo no relvado, aparece no espaço certo, controla bem, dribla quando tem de driblar, passa bem, remata quando deve.

O futebol passa pelos pés de jogadores assim; encontram espaço pela inteligência e isso faz o jogo parecer simples, tal como Xavi e Iniesta. Penso que o Mora está destinado a grandes feitos e talvez jogar sem tanta pressão também o ajude.

- Gostava de o ver numa das principais ligas europeias?

Gostava de o ver lá, seja em Espanha, Alemanha, ligas que lhe assentariam bem. Não descartaria a Premier League, tendo em conta a sua capacidade física e tudo o que tem enquanto jogador.

- O México ainda não concedeu golos neste Mundial. A solidez defensiva é a principal força desta equipa?

Conhecemos as equipas do Javier Aguirre. Tem o Rafa Márquez a trabalhar ao seu lado na organização defensiva. As equipas do Aguirre sempre começaram pelo rigor, seja em Espanha ou noutro lado, mantendo as equipas compactas e difíceis de bater. Esta seleção do México está taticamente organizada e ainda não concedeu golos.

A minha teoria é que, quando não se concede, as hipóteses de marcar mantêm-se; vai-se ter duas ou três oportunidades num jogo e aí é preciso ser eficaz. Acho que é isso que o México tem feito muito bem.

- O que trouxe Javier Aguirre à equipa desde o seu regresso?

Experiência. Ele próprio já o disse em conferências de imprensa, este é o seu terceiro Mundial e está mais tranquilo. Mais experiência e mais idade trazem sabedoria, tranquilidade e paciência na tomada de decisões, e penso que é isso que transmitiu à equipa, essa calma e serenidade. Mas também sabemos que gosta que as suas equipas tenham garra, lutem, corram, e é isso que esta equipa tem mostrado: raça, luta e, no último jogo, verdadeira qualidade futebolística.

- Vê o Rafa Márquez como sucessor natural de Aguirre na seleção?

Essa é a ideia. O Rafa Márquez saiu do Barcelona para estar perto da seleção, para fazer parte deste projeto e, no futuro, assumir o comando. Aplaudo a federação, porque pela primeira vez pensaram num projeto a longo prazo, algo que nos faltava antes. É inteligente ter antigos jogadores, treinadores neste caso, que trazem essa experiência de campo para o banco. Isso é muito importante, conseguir transmitir tanto o conhecimento tático como a experiência vivida aos jogadores.

- Há muito que se fala no México da famosa barreira do 'quinto jogo' nos Mundiais. Esta geração está pronta para fazer história?

Acho que sim. Sempre que sou entrevistado, no México ou fora, perguntam-me sobre esse quinto jogo. A minha resposta é sempre mudar a conversa. O mais importante é ir passo a passo, ganhar o primeiro jogo... isso é o que mais conta. Depois podemos falar se é o quinto, o quarto ou o sexto jogo.

Algo que aprendi com os alemães, que já estão fora, é essa mentalidade vencedora, ir jogo a jogo. É isso que o México tem mostrado. Não importa se acaba por ser o quinto ou o sexto; vamos passo a passo e continuamos a fazer o que tem resultado até agora.

O duelo dos oitavos de final entre México e Inglaterra

- Que tipo de jogo espera frente à Inglaterra?

Espero algo semelhante ao jogo com o Equador, bem organizado, difícil, decidido talvez por um erro, um momento de desatenção ou um lance de inspiração individual. Penso que vamos ver o México a crescer no jogo tal como contra o Equador, a construir nos primeiros 20 minutos antes da pausa para hidratação, a aproveitar esse momento, os adeptos, o ambiente que o estádio gera.

Pela primeira vez senti toda a nação, não só os adeptos, ligada a esta equipa. Como jogador nem sempre se sente isso, mas essa energia no Azteca é algo que não se encontra em mais nenhum lado no mundo.

- Há quem diga que Inglaterra ainda não mostrou o seu melhor nível. Concorda?

Concordo plenamente. Com todo o respeito, a Inglaterra ainda não mostrou o nível que todos esperávamos. Venceram graças aos seus jogadores-chave, como Harry Kane, e aproveitaram momentos decisivos. Isso é sempre importante, ter jogadores que podem decidir um jogo. Acho que o México tem aqui uma grande oportunidade. Vai ser complicado, mas pela forma como o México está a jogar, com a energia e o embalo que tem, este é o seu momento. É agora ou nunca. E tem também um aliado, o Azteca, na Cidade do México, onde a paixão é incrível.

- Portanto, é a Inglaterra que deve estar preocupada, não o México?

Penso que a Inglaterra tem de se preocupar em não conceder cedo. Quando se sabe que uma equipa vai entrar forte, é preciso aguentar esse início, os primeiros 20 minutos. Esse é o segredo para a Inglaterra. O México é uma equipa técnica, confortável com bola, com bom posicionamento, boa circulação, boas triangulações, como já mostrou. Se o México conseguir isso, penso que pode avançar e vencer este jogo.

- Jogou dois Mundiais, na Alemanha e em França. O que sente um futebolista ao ouvir o hino antes de um jogo do Mundial?

Muita coisa vem à cabeça. Todos os sonhos de criança a ver a seleção na televisão, a sonhar um dia estar ali. Depois, como jogador, sente-se como os adeptos se entregam, como todo o país está dedicado à seleção. Não há palavras que cheguem. Somos verdadeiramente privilegiados por ter essa experiência como futebolistas internacionais, emoções que começaram desde pequenos, a esperança de um dia representar o país e jogar num Mundial. Continuo a dizer, somos privilegiados e orgulhosos por jogar pelo nosso país, e isso é o mais importante para qualquer jogador.

- Qual é a parte mais difícil de um Mundial, a física ou a mental?

Acho que é a mental, porque no fim tudo está ligado. Quando se está bem mentalmente, pode-se estar cansado, mas ainda assim dá-se o extra. Uma equipa motivada corre mais, luta por todas as bolas. Penso que a recuperação é sempre importante, mas o estado mental do jogador faz com que recupere mais depressa. Se se gerir bem o cansaço físico, obtêm-se os resultados pretendidos.

Memórias da Bundesliga e o título com o Estugarda

- Falemos agora da sua passagem pela Bundesliga. Foi um dos primeiros mexicanos a conquistar um título da Bundesliga. O que foi mais difícil quando chegou à Alemanha?

Penso que o mais difícil foi convencer as pessoas de que dois mexicanos, Ricardo Osorio e eu, pertencíamos à Bundesliga, uma liga difícil, uma cultura diferente, um clima diferente. Lembro-me da nossa primeira conferência de imprensa em Estugarda, cerca de 50 jornalistas, e a primeira coisa que lhes disse foi que tínhamos vindo para ganhar.

Disse-lhes, claro, conheço esta liga; conheço o Bayern Munique, Dortmund, Schalke, Bremen, Hamburgo, Leverkusen, todas estas equipas sempre a lutar no topo. Não lhe chamaria obstáculo; foi antes uma motivação. 

Fui com uma vontade enorme de vencer, focado em desfrutar do sonho de jogar na Europa e competir contra os melhores. Os jornalistas perguntavam se a língua era difícil, se o inverno seria duro, e eu dizia-lhes que não me importava se era alemão, russo, japonês ou chinês, ou o frio que estivesse; estava ali para ter sucesso.

O próprio futebol era também diferente, muito mais rápido, muito mais intenso; a bola nunca para como pode acontecer noutras ligas. Ao início pensava, espera, vamos abrandar isto, deixar a bola passar pelo meio-campo para termos tempo. Essa adaptação foi difícil, mas a atitude com que tanto eu como o Ricardo Osorio chegámos, essa fome de vencer, foi a chave.

- Em 2006/07 conquistou o título da Bundesliga com o Estugarda. Que memórias guarda dessa época e quando acreditou pela primeira vez que podiam vencer?

Comecei a acreditar quando o Ricardo Osorio disse aos colegas que, se estivéssemos nos quatro primeiros até ao inverno, tínhamos uma verdadeira hipótese de lutar pelo título. Esse era o meu sonho e, graças a Deus, chegámos ao primeiro lugar. Depois, na segunda metade da época, de janeiro a maio, a equipa continuou e pensei, estamos prontos para lutar por isto. O momento decisivo foi no penúltimo jogo, em Bochum, o dérbi Schalke contra Dortmund.

O Schalke estava acima de nós, depois passámos nós para a frente; andava sempre a oscilar por um ponto. Lembro-me de pensar, se ganharmos em Bochum, temos uma verdadeira hipótese, porque não acreditava que o Schalke fosse vencer o Dortmund. Esse foi o momento-chave, quando o Timo Hildebrand agarrou uma bola quase em cima da linha e aliviou. Pensei, ninguém nos tira este título. São essas jogadas que decidem campeonatos. No último jogo recebemos o Cottbus, estivemos a perder, mas acabámos por conquistar o título.

- Ganhou a alcunha de 'o chefe' ou 'o comandante'. De onde veio, dos jornalistas ou do balneário?

De ambos. Veio de dentro do balneário e também dos jornalistas. Para mim, é motivo de orgulho, porque havia uma expectativa em torno de dois mexicanos na Alemanha, uma cultura diferente, um inverno rigoroso. Acho que veio da energia que trouxemos, do embalo do Mundial-2006 que levámos para o Estugarda. Sempre que lá volto, continuo a ser recordado como campeão da Bundesliga, e isso ficará comigo para sempre, sobretudo com a esperança de ter deixado um legado duradouro.

O Ricardo Osorio e eu costumávamos dizer, no México as pessoas conhecem-nos, mas aqui não somos ninguém. Foi isso que superámos, e digo sempre, quando se trabalha e se dedica com a ajuda de Deus, é aí que tudo se conjuga."

- Fale-nos desse balneário do Estugarda, com Mario Gomez, Khalid Boulahrouz, Cacau e mais tarde Sami Khedira. Quem era o líder e quem era o brincalhão?

Isto é interessante. Os nossos brincalhões eram dois suíços, Marco Streller e Ludovic Magnin, ambos muito bem-dispostos. O Ricardo Osorio é muito mais brincalhão do que eu; sou mais calmo, mais focado. Eles faziam piadas em espanhol e eu dizia, Ricardo, eles não percebem, e ele insistia que sim. Havia um verdadeiro espírito de camaradagem. Tínhamos o Fernando Meira como capitão, brasileiros, por isso todo um contingente latino ao lado de mexicanos e lusófonos, foi aí que aprendi algum português. Também tínhamos jogadores da Costa do Marfim, de França. Era uma verdadeira mistura, com os alemães geralmente mais calmos e reservados.

Um dia disse ao Ludovic Magnin que ele não era verdadeiramente europeu; pertencia ao nosso grupo, era praticamente mexicano pelo entusiasmo que trazia. Mas a figura realmente chave nesse plantel era o Marcus Babbel, campeão europeu pela Alemanha, campeão pelo Liverpool e várias vezes pelo Bayern Munique. Tinha cerca de 34 ou 35 anos e, desde o início, o treinador disse-lhe que podia não ser sempre titular porque queria dar uma oportunidade a um jovem, o Serdar Tasci. O Babbel simplesmente respondeu, está bem chefe, estou aqui.

Para mim, ele era a peça fundamental desse plantel. Depois de conquistarmos o título, agradeci-lhe pessoalmente, porque tendo já ganho tudo e ainda assim mostrando essa humildade, a treinar primeiro, a chegar primeiro, a apoiar e aconselhar o Tasci enquanto este assumia o lugar, isso disse-me tudo sobre o seu valor. Nunca o vi com má atitude ou a chegar atrasado. Era sempre o primeiro a sair para o treino, mesmo nas sessões matinais, e os alemães seguiam o seu exemplo. O Mario Gomez estava a despontar também, com enorme qualidade e vontade de vencer. Entre a juventude e essa experiência, tínhamos uma equipa forte.

- Por fim, sobre a MLS. Como tem evoluído a liga nos últimos anos e pode o Chicago Fire beneficiar com a contratação de Robert Lewandowski?

A liga evoluiu imenso. Estive recentemente num congresso com o David Villa e falámos precisamente disto: como a liga continua a melhorar. Tendo vivido essa evolução, penso que foi fundamental para o patamar onde a MLS está hoje, com estrelas a quererem juntar-se. Isso é um feito para a liga e para os clubes, apoiados por infraestruturas e centros de treino que rivalizam com os melhores da Europa.

A chegada do Lewandowski a Chicago, uma cidade com uma grande comunidade polaca, traz uma figura de peso. Joguei contra ele na Bundesliga; sabemos a sua qualidade, o que fez no Barcelona, como as pessoas reagiram ao seu último jogo lá. Isso diz tudo sobre o seu legado. Vai continuar a querer ser o melhor da liga, o que é muito bom tanto para a MLS como para o Chicago Fire.

- Vê um dia em que a MLS atinja o nível da NBA, NHL ou NFL?

Acho que sim. Tendo vivido nos Estados Unidos, conheço a mentalidade de lá, a ambição, e eles sabem para onde querem ir. Não deve surpreender-nos se a MLS atingir esses patamares. Hoje, o desporto mais praticado entre as crianças na América já não é o futebol americano, o basebol ou o basquetebol; é o futebol. Isso diz tudo sobre a marca que o desporto está a deixar, sobretudo entre crianças e jovens, e é isso que vai fazer crescer.