Nesta entrevista exclusiva ao Flashscore, o antigo capitão do Uruguai fala sem filtros sobre o início turbulento do PSG sob o QSI, as exigências intensas da Premier League e faz uma análise direta, gota a gota, ao futebol sul-americano e europeu.
- Em 2011, o Valência e a Juventus estavam interessados em si, mas acabou por escolher o PSG, precisamente no arranque do investimento do QSI. Qual foi a principal motivação para essa escolha?
Sempre acreditei que, quando se está demasiado confortável num lugar, é preciso mudar, procurar um novo desafio e recomeçar do zero. No São Paulo, era um ídolo, tinha conquistado tudo e, no auge, decidi ir para a Turquia. Ninguém no Brasil percebeu, mas queria começar do zero. Na Turquia, no Fenerbahçe, também me tornei uma referência e, novamente, no melhor momento, escolhi sair. O projeto do PSG estava a começar em 2011 e fui exatamente o primeiro estrangeiro a chegar sob o QSI e o Leonardo. Foi isso que me motivou: a experiência, recomeçar do zero e enfrentar um novo desafio. Estava quase a fazer 32 anos, mas ainda tinha vontade de fazer história.
- Saiu um ano e meio depois. Ficou com algum arrependimento? Como era o ambiente no clube no início desta nova era?
É uma história muito longa e rica. Quando cheguei, o PSG era praticamente um clube de bairro. A infraestrutura e a ambição eram infinitamente inferiores às do Fenerbahçe ou do São Paulo, mas o projeto do QSI era gigante. O Leonardo trouxe-me para usar a minha experiência na gestão da transição entre o antigo balneário parisiense e o novo balneário 'Galáctico' que estava a chegar. Foi uma experiência enriquecedora, mas difícil, porque o clube simplesmente não estava preparado. O meu primeiro grande confronto com o Leonardo foi por considerar inadmissível que o PSG tivesse um balneário e um ginásio tão básicos e amadores, se queria receber jogadores de topo. Nem sequer havia um funcionário do clube para ajudar um jogador a encontrar casa ou escola para os filhos, tive de tratar disso sozinho. Quando chegaram o Maxwell, o Lavezzi e o Thiago Silva, foi o uruguaio que lhes mostrou que escolas ou bairros deviam escolher. Para além do salário elevado, o PSG, incrivelmente, não oferecia o mínimo de estrutura que um jogador profissional precisava. Não tenho arrependimentos. Se perguntar hoje aos líderes do projeto, continuam a agradecer-me pela liderança durante essa transição crucial.
- Falou com o Luis Suárez e com o Gus Poyet antes de assinar pelo West Bromwich Albion, e ambos lhe deram uma impressão positiva do clube. Olhando para trás, a sua experiência no West Brom correspondeu ao que esperava quando chegou? E do que guarda melhores recordações desse período?
Nessa altura, já era um jogador experiente e tinha propostas para assinar em Itália por dois a quatro anos, concretamente do Chievo Verona e do Cagliari, além de ofertas milionárias na América do Sul do Grémio, Cruzeiro, Corinthians e Flamengo. Mas escolhi a Premier League porque não podia terminar a carreira sem experimentar a melhor liga do mundo, e não me arrependo de absolutamente nada. Apesar de, infelizmente, ter sofrido uma lesão definitiva no joelho no Mundial-2014, que acabou com o meu tempo no West Bromwich, esse ano permitiu-me perceber a estrutura, mentalidade e gestão da indústria do futebol inglês. Hoje, como presidente do sindicato dos jogadores uruguaios, uso constantemente esse ano na liga mais profissional do mundo como referência para melhorar o futebol no meu país.
- Marcou o seu primeiro e único golo na Premier League frente ao Everton, no primeiro jogo em casa de Pepe Mel ao comando do West Brom. O que recorda dessa noite e quão importante foi esse momento para si?
É sempre bom para um defesa marcar um golo, mesmo tendo marcado 65 golos na carreira. Mas nesse dia, sob o comando do Pepe Mel, tive a sorte de ter uma sequência de jogos a titular. Mais do que o golo em si, o que mais recordo dessa noite é o profissionalismo, a estrutura e a intensidade competitiva do futebol inglês. Estou muito grato ao Albion e ao Steve Clarke, que foi quem me levou para lá. Ah, e também me lembro de ter marcado um jovem avançado belga chamado Lukaku nesse dia. Tinha muita força, quase tanta como eu, 'quase' porque era jovem e ainda o conseguia controlar. Hoje já não conseguiria!
- Diego Forlán assumiu agora o cargo de selecionador do Uruguai após o Mundial. Foi o capitão da seleção nacional durante uma das gerações mais bem-sucedidas da história recente do Uruguai. O que acha que o Forlán precisa de recuperar ou mudar para que o Uruguai volte a competir ao mais alto nível?
Viemos de um processo de 15 anos com o Óscar Tabárez, em que havia um enorme respeito pela idiossincrasia e história do futebol uruguaio. Depois, com o Marcelo Bielsa, o foco passou totalmente para uma ideologia tática, analítica e estatística, mas infelizmente esqueceu-se a história, os jogadores e o ser humano. Enquanto o futebol for jogado por seres humanos e não por inteligência artificial, as relações humanas continuarão a ser mais importantes do que o conhecimento tático. Com o Forlán, queremos recuperar o respeito pelas nossas raízes, pelo balneário e pelo diálogo diário entre jogador e treinador, garantindo que os jogadores se sintam confortáveis.
- O Forlán vai agora treinar vários jogadores que até há pouco tempo eram seus colegas de equipa. Tendo-o conhecido durante tantos anos, acha que essa relação pode ser uma vantagem pelo conhecimento que tem dos jogadores, ou pode dificultar quando tiver de tomar decisões difíceis no balneário?
É sempre um enorme risco para um ídolo da sua dimensão assumir este cargo, porque no futebol, a menos que sejas o Pelé, o Messi ou o Cristiano Ronaldo, normalmente perdes mais do que ganhas e as críticas acabam por chegar. Mas o Uruguai precisava desesperadamente de alguém que unisse o ambiente e recuperasse as nossas raízes futebolísticas depois do Bielsa, que infelizmente foi um fracasso.
- O Forlán já tinha dito que o Luis Suárez podia continuar a ser opção para o Uruguai, mas acabou por o deixar fora da sua primeira convocatória. Essa decisão surpreendeu-o? Se estivesse no lugar do Forlán, teria chamado o Suárez?
Não me surpreendeu que o Suárez não tenha ido ao Mundial, porque a sua relação com o Bielsa não era boa. O Suárez vem da nossa geração; somos jogadores com um carácter diferente, habituados a dizer as coisas de forma frontal, diretamente na cara das pessoas. Isso já não é tão normal hoje em dia e levou a grandes confrontos com o treinador.
- Acha que o Luis Suárez ainda pode dar um contributo importante ao Uruguai dentro de campo, ou o seu maior valor para a seleção é hoje a experiência e influência fora das quatro linhas?
Com o seu talento e competitividade sem fim, tinha claramente lugar na seleção dentro de campo. Ficou provado no Mundial: em certos momentos contra equipas como Cabo Verde ou Arábia Saudita, o Uruguai criou 17 a 20 situações de golo, mas faltou-nos alguém para meter a bola na baliza. A sua ausência ficou muito evidente.
- O Uruguai teve uma geração liderada por jogadores como Suárez, Cavani, Godín e o próprio Lugano, que tiveram uma influência muito forte dentro e fora de campo. Vê o Federico Valverde como o líder natural desta nova geração do Uruguai? Que qualidades tem para esse papel?
O Federico Valverde é tecnicamente um líder, mas ainda não conseguiu replicar o que faz no Real Madrid quando joga pelo Uruguai. Ser capitão do Uruguai é diferente; é outra história, outra cultura. Exige que o capitão esteja atento 24 horas por dia a tudo o que acontece, não só em campo, mas também no balneário, com as famílias e com a federação. Essa responsabilidade pesada penalizou o Valverde. Se não tivesse esse peso específico no Uruguai, ao contrário do que acontece no Real Madrid, que é o maior clube do mundo mas funciona de forma diferente, poderia render muito mais. Devemos exigir que jogue bem e lidere dentro de campo, mas não obrigá-lo a carregar todos os outros fardos históricos de um capitão uruguaio.
- Há uns meses, disse que a Argentina foi beneficiada por decisões de arbitragem durante o Mundial-2022 e que o Messi recebeu um tratamento diferente dos árbitros. Depois de tudo o que aconteceu desde então, mantém exatamente a mesma opinião ou mudou, mesmo que parcialmente, com o tempo? Para além do Catar, acredita que o Messi recebeu tratamento diferente dos árbitros ao longo da carreira por causa do seu estatuto, ou a sua influência era tão grande que todas as decisões envolvendo-o recebiam muito mais atenção?
Os meus comentários causaram uma enorme polémica, especialmente na Argentina. Mas veja-se 2010, por exemplo: o Uruguai tinha uma grande seleção, merecíamos estar na final e fomos claramente penalizados por decisões de arbitragem. O mesmo aconteceu no Catar; o Uruguai foi penalizado. O que disse foi que, ao mais alto nível, o estatuto é muito importante. Quando uma decisão depende apenas da perspetiva ou interpretação do árbitro, o estatuto do jogador ou da seleção faz toda a diferença. Os grandes jogadores que atingem esse estatuto fazem-no por mérito próprio e acabam por ter esse benefício. Não acho que esteja errado; é um privilégio que todas as lendas do futebol tiveram ao longo da história.
- Jogou vários anos no São Paulo e conhece muito bem o futebol brasileiro, mas também conhece o futebol argentino. Olhando para a situação atual dos dois países, onde considera que está hoje o futebol mais competitivo da América do Sul: na Argentina ou no Brasil?
Tenho a minha história no Brasil. Vivo lá e sou muito feliz. Hoje, o Brasil é uma potência enorme a nível de clubes, tanto em termos económicos como futebolísticos. Se um jovem uruguaio talentoso me pedir conselho hoje, a menos que vá para um clube de topo na Europa, digo-lhe que é muito melhor jogar no campeonato brasileiro. É hipercompetitivo, emocionante e cheio daquela pressão e adrenalina que nós, jogadores, adoramos. Além disso, a vida social e familiar é muito agradável. Por isso, hoje, 30% da seleção uruguaia joga no Brasil e não na Europa. Ganham melhores salários, competem ao mais alto nível e são socialmente muito mais felizes do que seriam a jogar em equipas médias da Europa.
- Foi capitão do Uruguai numa geração conhecida por ter uma personalidade e identidade muito fortes. Sente que hoje há menos verdadeiros líderes nos balneários do que havia na sua geração? O que faz de um jogador um verdadeiro líder dentro de um balneário? É algo com que se nasce ou pode desenvolver-se ao longo dos anos?
Tive o privilégio de ser capitão de jogadores como Suárez, Cavani, Forlán, Godín, Cáceres e Muslera. Ainda hoje, quando me escrevem, continuam a chamar-me 'capitão'. Acredito que fui o capitão da última geração não influenciada pelas redes sociais. Isso mudou tudo. Vi-o recentemente no Mundial nos EUA: hoje é impossível para os jovens jogadores comunicarem ou conversarem como nós fazíamos. Sabíamos tudo uns dos outros, desde as famílias ao que pensávamos, sentíamos, queríamos ou não queríamos. Hoje, por causa da tecnologia, isso é impossível. Não digo que seja melhor ou pior, é apenas diferente. O mundo mudou e isso afeta tudo, desde um balneário até à comunicação entre pai e filho.
- Como começou a sua paixão pelo vinho e que valor atribui à colaboração com o Fabio Cordella no "The Wine of the Champions"? O que liga este projeto à sua relação com Itália?
Venho de uma região do Uruguai chamada Canelones, um nome muito italiano. A minha família tem raízes italianas, com apelidos como Lugano e Moquetti. A região é fortemente influenciada pela cultura italiana e as vinhas, as vindimas e o vinho sempre fizeram parte da vida da minha família. Em adolescente, o meu trabalho anual era sempre a vindima e a produção de vinho. Por isso, esta ligação acompanha-me desde sempre.
- O Uruguai encontra o seu símbolo no Tannat, mas Itália oferece uma variedade extraordinária. Quais são as diferenças entre as culturas vinícolas sul-americana e italiana?
O Tannat uruguaio identifica-nos claramente, mas isso deve-se muito ao nosso clima, às estações e à temperatura. Apostamos no Tannat como força por razões climáticas. No entanto, a verdadeira cultura do vinho vem de Itália. As décadas e séculos de experiência italiana na produção e elaboração de vinho fazem toda a diferença. Nada no mundo substitui a experiência, especialmente em algo tão complexo como o vinho, que exige séculos de aprendizagem e conhecimento.
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